Убийство Кирова

Medgaz · **Сегодня** в 21:10

Цитата: Demetrius от Сегодня в 20:561937 это пример аберрации. Среди пострадавших оказалось много обладателей известных фамилий и громких званий, поэтому кажется, что он был экстраординарным и по количеству жертв.

Ну где же кажется? 700 тыс. расстрелянных только за два года в 37-38. Это даже не в десятки, а в сотни раз больше, чем в самом начале и самом конце 30-х.

НифНафНуф · **Сегодня** в 21:12

Цитата: Medgaz от Сегодня в 20:55Ну какая правда при таких методах ведения следствия?

Цитата: Medgaz от Сегодня в 20:55Кажется, на 10 сутки после ареста, стоя в углу, я упал и у меня изо рта
пошла кровь.

А как иначе? Если те врали в 1934 и ничего, а в 1937 уже следователя и не пошлёшь.
Человек может выдержать три дня без сна в среднем, потом обморок. В 10 суток не очень верю. Да и сам рассказ изобилует мелочами , не дающими повод доверять.

НифНафНуф · **Сегодня** в 21:15

Цитата: Medgaz от Сегодня в 21:03Ну это тоже лукавая статистика

Кстати, а если 1939 связать с началом войны? Ну ещё друг Адик и финская.

Medgaz · **Сегодня** в 21:22

Цитата: НифНафНуф от Сегодня в 21:15Кстати, а если 1939 связать с началом войны?

А какая тут связь? Просто Сталин решил, что хватит уже в таких масштабах народ истреблять. А может, от самих вошедших в раж чекистов угрозу почувствовал. Задвинул Ежова и приступил к репрессиям уже среди его подчиненных.

НифНафНуф · **Сегодня** в 21:25

Цитата: Medgaz от Сегодня в 21:22А какая тут связь? Просто Сталин решил, что хватит уже в таких масштабах народ истреблять. А может, от самих вошедших в раж чекистов угрозу почувствовал. Обвинил в перегибах Ежова и приступил к репрессиям уже среди его подчиненных.

Да вот как-то совпало так. Вражда с проклятыми фашистами -горы трупов(1937 испанская) , мир и дружба с проклятыми фашистами (1939 поход на Польшу и финская)-всё на спад.

Medgaz · **Сегодня** в 21:29

Цитата: НифНафНуф от Сегодня в 21:25Вражда с проклятыми фашистами -горы трупов(1937 испанская) , мир и дружба с проклятыми фашистами (1939 поход на Польшу и финская)-всё на спад.

Ежова где-то за год до пакта "молотого Риббентропа" отправили из НКВД водным транспортом рулить, а в апреле 1939 его и оттуда выперли и арестовали, так что нет тут связи.

НифНафНуф · **Сегодня** в 21:43

Цитата: Medgaz от Сегодня в 21:29Ежова где-то за год до пакта "молотого Риббентропа" отправили из НКВД водным транспортом рулить, а в апреле 1939 его и оттуда выперли и арестовали, так что нет тут связи.

А по-моему, есть. Не расстреляли сразу, дали погулять и всё. Ну , это просто совпадение (не думаю).

Medgaz · **Сегодня** в 21:47

Цитата: НифНафНуф от Сегодня в 21:43Не расстреляли сразу, дали погулять и всё.

Собирали доказательства заговора.

ЦитироватьНе имея сочувствия и опоры в массах советского народа, Ежов и его ближайшие сообщники Евдокимов, Фриновский и др. для практического осуществления своих предательских замыслов создавали и насаждали шпионские и заговорщицкие кадры в различных партийных, советских, военных и прочих организациях СССР, широко проводя вредительскую работу на важнейших участках партийной, советской и, особенно, наркомвнудельской работы как в центре, так и на местах, истребляя преданные партии кадры, ослабляя военную мощь Советского Союза и провоцируя недовольство трудящихся.

Сергей В. · **Сегодня** в 21:48

Цитата: Medgaz от Вчера в 21:29Более того, как раз после убийства Кирова в голове Сталина что-то перемкнуло, и начались репрессии, пик которых пришелся на 1937-38... Может, он в самом деле считал, что следующим после Кирова будет он, и надо максимально зачистить стан врагов? Точнее тех людей, которых он подозревал в злых умыслах. Конечно, тут было что-то параноидальное, и триггером как раз могло стать убийство Кирова.

Типа того. Но протекала у него крыша более затейливо: ведь после скоропалительных процессов над "виновными" в убийстве сошками, в 35-36 его вроде несколько попустило и наступило послабление: разрешил возвращаться сосланным кулакам, рынки, коммерческую торговлю, заявил, что "жить стало лудше, веселее", принял либеральную конституцию 36г. и даже допускал выборы из нескольких кандидатов. Сейчас то конечно понятно, что то была лишь подготовка к большому террору, но тогда многие на это купились.

Тамара Орлова · **Сегодня** в 21:54

Цитата: Medgaz от Сегодня в 21:22А какая тут связь? Просто Сталин решил, что хватит уже в таких масштабах народ истреблять. А может, от самих вошедших в раж чекистов угрозу почувствовал. Задвинул Ежова и приступил к репрессиям уже среди его подчиненных.

Просто представлял, что как и другу Кирову, могут в затылок выстрелить в любой момент.Причем, и охрана, и соратники, и особо приближенные.Это очень даже нехорошее состояние, особенно если на каждый день помножить, да еще если и не знать точно, кто убил Кирова.

И все же он подозревал чекистов, кмк.

Medgaz · **Сегодня** в 21:56

Цитата: Сергей В. от Сегодня в 21:48Сейчас то конечно понятно, что то была лишь подготовка к большому террору

Да скорее всего, даже и не готовился, а спонтанно решил, что пора, когда ремиссия обострением сменилась. Думаю, если бы его адекватно даже по тем временам лечили, то история СССР совсем по-другому могла бы сложиться....

НифНафНуф · **Сегодня** в 21:58

Цитата: Medgaz от Сегодня в 21:47, Фриновский

Передача тут про Фриновского была. Шуруп из шурупов. Вкрутили-выкрутили мавра.

Сергей В. · **Сегодня** в 22:03

Цитата: Тамара Орлова от Сегодня в 21:54И все же он подозревал чекистов, кмк.

И старых ленинцев с армейцами, как наиболее организованные силы.

Тамара Орлова · **Сегодня** в 22:11

Цитата: Сергей В. от Сегодня в 22:03И старых ленинцев с армейцами, как наиболее организованные силы.

В деле Кирова - никто не верит, что это все случайность.
Такое чтобы спланировать, сколько нюансов надо учесть и предусмотреть все возможные отклонения от плана.
Это не армейцы и не очень похоже на старых партийцев. Операция, расписанное по минутам преступление.