Убийство Кирова

Автор Alina, 21.12.2022, 10:07

« назад - далее »

Тамара Орлова и 2 гостей просматривают эту тему.

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 12:55Наверное, должен был проконтролировать, чтобы всё прошло как надо, а не как попало.
Иначе - слишком много странных случайностей:

Случайно, погас свет.
Случайно, Платоч отправился на нужный этаж, где не было никаких повреждений проводки.
Случайно, в коридоре пересеклись Николаев и Киров.
Случайно, Борисов отстал от Кирова, а его пистолет не был заряжен.
Случайно, Николаев стрелял себе в голову, а попал в потолок (или произошла осечка).
Случайно, Борисов погиб в случайной аварии, когда ехал на допрос к Сталину


Это как мог Николаев случайно себе в голову стрелять? :)
И откуда у вас случайность пересекания Николаева и Кирова в коридоре ? )
И где вы вычитали что отставание Борисова было случайным)
Остальное лень коментировать даже:)

Сергей В.

Цитата: Medgaz от Сегодня в 12:56Судя по хронологии, приступил к допросам сразу по прибытии, после беседы со вдовой Кирова. Чем он там мог еще несколько часов заниматься?
Какая еще вдова? - та сидела в Толмачеве за 150 км и ни сном, ни духом. К ней туда только вечером 2-го кого-то послали известить.
Питерских Сталин от дела отстранил поздно вечером 2-го.

Medgaz

Цитата: Сергей В. от Сегодня в 13:04Какая еще вдова? - та сидела в Толмачеве за 150 км и ни сном, ни духом.
dontknow
ЦитироватьСталин, Молотов, Жданов и Ворошилов прямо с вокзала проследовали в больницу им. Свердлова, в которой находилось тело Кирова. Далее они посетили вдову Кирова Марию Львовну, после чего отправились в Смольный.
https://cyberpedia.su/5x15fb.html

azazella177 06

Цитата: Medgaz от Сегодня в 13:00Вам виднее.  :) По мне, так больше на латышскую фамилию похожа.
В Латвии их на пальцах пересчитать, в отличии от Литвы)
Да и окончанеие не так характерно как для Литвы )
Косвенно  на литовца указувает то , что в  каждой бочке затычка
и впереди планеты всей :)

Но оказывается  могет быть и еврейская :)
ЦитироватьЯнелис может быть еврейской патронимической фамилией, образованной с помощью идишского окончания -ис.
Википедия
Википедия
 +3
Таким образом, фамилия характерна для балтийского региона, включая Латвию, но может встречаться и в литовской, и в еврейской традициях

Medgaz

#2089
Цитата: Сергей В. от Сегодня в 13:04К ней туда только вечером 2-го кого-то послали известить.
Как так? Во всех газетах об этом написали утром 2-го, по радио сообщили, а вдова до вечера не знала ничего, пока гонец не прибыл?  :o

ЦитироватьМария Маркус узнала о гибели мужа вечером того же дня, 1 декабря 1934 года, находясь в доме отдыха в Толмачёво.
Вот как это произошло по воспоминаниям очевидцев:
Прибытие машины: Вечером к корпусу дома отдыха внезапно подъехал автомобиль с сотрудниками НКВД. В то время такие визиты без предупреждения почти всегда означали плохие новости.
Реакция: Когда в комнату вошли люди из охраны, Мария Львовна, уже предчувствовавшая неладное, сразу спросила: «Убит?». Она давно опасалась покушения, так как знала о странных людях, которые выслеживали Кирова (в частности, о задержании Николаева с пистолетом еще в октябре).
Срочный отъезд: Её немедленно посадили в машину и отвезли в Ленинград. Из-за паралича и тяжелого состояния здоровья (рассеянный склероз) она не смогла присутствовать на всех официальных траурных мероприятиях, но была рядом с телом мужа в Смольном, когда его готовили к похоронам.

Интересный факт: по некоторым свидетельствам, Сталин, прибывший в Ленинград на следующий день, навестил вдову. Мария Маркус, несмотря на болезнь, держалась очень сдержанно и холодно.

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 13:01Это как мог Николаев случайно себе в голову стрелять?

Читайте предложение полностью.

Сергей В.


"парализованная" сидит рядом с сестрой Софьей, 1936.

Medgaz

Цитата: Сергей В. от Сегодня в 14:24"парализованная"
Если у нее был рассеянный склероз, то полный паралич сразу не наступает, болезнь может годами прогрессировать.

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 13:31
ЦитироватьЭто как мог Николаев случайно себе в голову стрелять?

Читайте предложение полностью.
что полностью, что нет- всё ровно написанно именно так :)
 Как кстати и другие вами выдуманны случайности :)

Тамара Орлова

Цитата: Medgaz от Сегодня в 10:47Я не верю в случайную аварию, в которой из 4 человек трое не получили ни царапины, а один погиб как раз в тот момент, когда его везли на допрос в Смольный почему-то в грузовике, который для перевозки людей никогда ранее не использовался. При том, что в распоряжении Малия были как мииимум две легковые машины.

Справка Комитета партийного контроля при ЦК КПСС «Об убийстве М.В. Борисова». 10 февраля 1961 г.

https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/487615-spravka-komiteta-partiynogo-kontrolya-pri-tsk-kpss-locale-nil-ob-ubiystve-m-v-borisova-locale-nil-10-fevralya-1961-g#mode/inspect/page/2/zoom/4

Ну, допустим, Кузин себя выгораживал, но вот Янелису зачем врать - и уже не в 1937, а в 1961 году?
А в 1961 году тоже всего боялись еще. Особенно простые люди.

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 14:40что полностью, что нет- всё ровно написанно именно так

Не врите! Написано не так, как вы процитировали!

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 13:01Случайно, Николаев стрелял себе в голову, а попал в потолок (или произошла осечка).


Medgaz

#2096
Цитата: Тамара Орлова от Сегодня в 16:37А в 1961 году тоже всего боялись еще. Особенно простые люди.
Тут не в страхе дело. Люди просто пытались подстроиться под текущую линии партии, которая в 1934 разоблачала один заговор, а в 1961 другой. Причем не исключено, что они в эти заговоры действительно верили. А показания выживших свидетелей даже и менять не надо было - они прекрасно ложились в верстию и антисталинского, и сталинского заговора.

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 18:28Не врите! Написано не так, как вы процитировали!

ЦитироватьСлучайно, Николаев стрелял себе в голову, а попал в потолок (или произошла осечка).
Ну если я не так поняла то извняюсь ) Но сути дела это не меняет )
Тогда этот промох не относится к случайностям как и отставание Борисова :)
  Что охранники держали дистанции по желанию того же Кирова  известный факт , а что стрелающий в себя в такой ситуации  "промахнулся " такое тоже бывает :)


ЦитироватьСогласно распространенным описаниям, электромонтер (часто упоминается фамилия Платич или Платоч), находившийся неподалеку, помешал Николаеву, бросив в него инструмент или задев его руку, из-за чего пуля прошла мимо.

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 18:48Тогда этот промох не относится к случайностям как и отставание Борисов

И я - о том, что это - не случайность. Все признаки того, что участвовала группа людей, и операция была хорошо разработана, а цели не ограничивались убийством Кирова.

 

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 19:01И я - о том, что это - не случайность. Все признаки того, что участвовала группа людей, и операция была хорошо разработана, а цели не ограничивались убийством Кирова.

 
Охранники отставали всегда , а человек которому мешают застрелится всегда промахивается )
Так ч не ищите  чего то , чего нет :)

 Если бы было разработано помешать Николаеву застрелится , то уж ни разу не спомощью метаня молотка :)