Версия И. Гарифуллина

[Temperance]

1. У той же ГД печка была личная, а не полученная в турклубе УПИ
2. Палатки, тенты, спальники порой шили сами или заказывали в ателье
3. Те же каны порой тоже делали сами, если была возможность.

1. Делали сами, но на какой базе? У людей не было дома сварки, чем металл режут и т.д. На чьи деньги и где куплены материалы? Металл листовой населению не продавали (насколько я знаю).
Рацию Дятлов сам делал, но она была не его. Я понимаю, что рация это отдельная пестня, но траектория была такая, что делали, да, но не себе, а спортклубу.
Хранилась печка (с трубой) где? У Дятлова в общаге под кроватью? И, если шла группа без него, то печку брать нельзя?
2. Аналогично с палатками. Шили сами, но принадлежали они спортклубу, и их могла взять любая группа. Шили же не из собственных палаток, в какой момент она личной собственностью могла стать?
Ателье занималось пошивом палаток? Ателье хорошо зарабатывали без этой мути. Даже не могу представить, что бы их побудило принять такой заказ. Вы точно знаете про ателье?
3. Что такое кан?

Как слова сестры стыкуются с тем, что:
1. На фотографиях группа в штормовых костюмах
2. В списке неопознанных вещей (лист 257 УД) нет свитеров. Более того, завскладом УПИ забрал штормовые костюмы с куртками, брюки лыжные одни, один свитер, черный полушерстяной.
3. Если проанализировать походы других групп, которые шли с печками, то теплые т.н. "зимние" спальники им не требовались. Обходились одеялами либо легкими спальниками. Кто брал зимние, был вынужден спать поверх них, т.к. в самих спальниках было жарко при топящейся печке.

1. Костюмов не было, костюмы это куртка + штаны. Сестра Колеватова описывает свои личные наблюдения. Куртки, видимо, получал кто-то другой, тот, кто ботинки получал.
2. Список потом посмотрю, мне запомнились повторяющиеся вигоневые свитера в списках.
3. Насчет поверх, видела у одной группы, но там поверх было из-за того, что он намок.
Вам не кажется, что, когда планируется удаляться на 100 км от жилья, надо чтобы было всё.
Если сгорит палатка, то от печки толку ноль, нужны спальники. Вот вы верите в то, что ночевка на склоне была в реальности, вынужденная, допустим, а спальников нет.

А кто сказал, что снимали кроки только с этого участка?

Никто. С этого зачем?

Часть была со складов, часть шили сами. Или же фабрики шили и для военных, и для гражданских (тех же геологов, например) - у меня где-то на даче лежит армейская фляжка, только не окрашенная в защитный цвет и чехол из кожи убитого дерматина вместо тканевого защитного цвета, купленная во времена СССР в спорттоварах.

Мелькала шатровая палатка "Зима", которую шила фабрика для гражданских. Провела расследование, нашла воспоминания:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Я так поняла, что шатровая была нужна именно для зимы и печки. Геологи зимой не ходили, они на лесоповале подрабатывали )) Но геологи могли и с военных складов получить на законных основаниях, тут государство перераспределяло свои ресурсы, ходы и выходы не нужны.
Там, где пишут, что у них была "стандартная", получается, что фабричная, а это военная.

[azazella177 06]

1. Делали сами, но на какой базе? У людей не было дома сварки, чем металл режути т.д. На чьи деньги и где куплены материалы? Металл листовой населению не продавали (насколько я знаю). 

     
Вы хотябы чего то то читали прежде чем в тему заходить и спорить лишь абы спорить?

Рацию Дятлов сам делал, но она была не его. Я понимаю, что рация это отдельная пестня, но траектория была такая, что делали, да, но не себе, а спортклубу.

слов нет ) Видимо потому он по рации с связиваллся с родными что жили в Первоуральске

А кто сказал, что снимали кроки только с этого участка?

Никто. С этого зачем?

вы задайте еще вопрос а зачем ходить было в такие участки

[НифНафНуф]

. Как и то, какие карты были и где их доставали.

Что это меняет относительно карт? Достал банку икры через зампродмагазина.

Купишь с рук "балаболку", а она окажется краденной. И что? Тебе оставят? А если узнают, что ты знал, что покупал "отжатую"?

С военного склада краденную в то время? И отвечал не ты, а начальник турсекции.

[Hunter]

Temperance

1. Делали сами, но на какой базе? У людей не было дома сварки, чем металл режут и т.д. На чьи деньги и где куплены материалы? Металл листовой населению не продавали (насколько я знаю).

Боже всемогущий... Стесняюсь спросить, какого года рождения? Или кровельное железо не продавалось тому же населению?

Хранилась печка (с трубой) где? У Дятлова в общаге под кроватью?

Как я понимаю, историю печки вы не знаете. И что ее делал Игорь с отцом.

И, если шла группа без него, то печку брать нельзя?

Вопрос в том, печка изготавливалась общими усилиями или же конкретным человеком?

Аналогично с палатками. Шили сами, но принадлежали они спортклубу, и их могла взять любая группа.

Принадлежать "индпошив" турклубу мог только в одном случае - если турклуб оплачивал пошив данной палатки.

Шили же не из собственных палаток, в какой момент она личной собственностью могла стать?

Могли и из собственных сшить.

Ателье занималось пошивом палаток? Ателье хорошо зарабатывали без этой мути. Даже не могу представить, что бы их побудило принять такой заказ. Вы точно знаете про ателье?

Вы предлагаете палатку сшить "на коленке" с помощью трофейного Зингера? А так почитайте отчеты, найдете там пошив палаток (не перешив фабричных, а именно пошив), например отчет 626 палатка конструкции А.Косарева, явно не серийная вещь. В другом отчете была выложена смета, и там указывались расходы на пошив в ателье части снаряжения.Тент, и вроде (врать не будут) спальника.

3. Что такое кан?

1. Костюмов не было, костюмы это куртка + штаны. Сестра Колеватова описывает свои личные наблюдения. Куртки, видимо, получал кто-то другой, тот, кто ботинки получал.

Посмотрите фотографии похода. И там разве не куртки и штаны у группы? А расписка в УД завскладом турсекции УПИ это что?

2. Список потом посмотрю, мне запомнились повторяющиеся вигоневые свитера в списках.

Вам сканы скинуть этих листов УД?

3. Насчет поверх, видела у одной группы, но там поверх было из-за того, что он намок.

А я видел другое в отчетах - что с печкой можно обходиться шерстяными одеялами или тонкими спальниками. Одна группа шла с зимними и печкой, и спала поверх спальников.

Вам не кажется, что, когда планируется удаляться на 100 км от жилья, надо чтобы было всё.

Знаете, что такое переть 30 кг на своей спине? Порой для облегчения массы дырки в черенках ложек сверлили туристы.

Если сгорит палатка, то от печки толку ноль, нужны спальники. Вот вы верите в то, что ночевка на склоне была в реальности, вынужденная, допустим, а спальников нет.

Вы себе представляете, что такое зимний спальник тех лет?

Я так поняла, что шатровая была нужна именно для зимы и печки.

Не правильно. В шатровой удобней размещаться и перемещаться. Палатки типа полудатки или ТП это больше для теплого времени года, либо на 1-2 человек с печкой (например, у охотников)

Там, где пишут, что у них была "стандартная", получается, что фабричная, а это военная.

Скорее, выпущенная на гражданский рынок.

НифНафНуф

Что это меняет относительно карт? Достал банку икры через зампродмагазина.

Что один мог достать карты масштаба вообще 1см 1 км, а то и 500м, а другой - болт от трактора.

С военного склада краденную в то время? И отвечал не ты, а начальник турсекции.

Не краденную, а купленную у Шматко не официально. Моего отца знакомые просили достать списанные парашюты для палаток...

[Temperance]

Боже всемогущий... Стесняюсь спросить, какого года рождения? Или кровельное железо не продавалось тому же населению?

Я стесняюсь спросить. Вы или Ваша семья владели частным домом во времена СССР, если такие вопросы? Как было со стройматериалами, не в курсе? И где их брали?
Курс партии был на то, чтобы уничтожить частный сектор как класс, и всех запихнуть в панельки.
Может, в республиках как-то по-другому.

Как я понимаю, историю печки вы не знаете. И что ее делал Игорь с отцом.

Я Вас спрашиваю, там знаки вопроса. Нет, подробностей не знаю. Кроме того, что делал Дятлов.
Последний раз, что я от Вас видела:
https://taina.li/forum/index.php?topic=17565.msg1442034#msg1442034
От этого поста и дальше почитайте.
Больше я ничего не знаю, с тех пор не узнала.
Если мы не знаем конструкцию, то откуда известно, дома они делали или на базе завода. Где отец работал?
Допустим, Дятлов не смог пойти, и что, поход отменился бы? Или, если в составе группы не было туриста со своей печкой, поход бы не состоялся?
Может Дятлова за то и сделали руководителем группы, что у него своя печка была? ))

Вы предлагаете палатку сшить "на коленке" с помощью трофейного Зингера?

Какого трофейного? Завод компании Зингер находился в Подольске, большевики его национализировали. Советская швейная машинка Подольского завода могла шить, что угодно. До сих пор за этими швейными машинками охотятся профи.

В шатровой удобней размещаться и перемещаться.

В круглой? Почему тогда дома строят прямоугольные?
Я бы подумала, что в центре печка, поэтому чтобы лежать на равном удалении от печки, нужна круглая палатка.
Но Вам видней.

И там разве не куртки и штаны у группы?

Нет.
По фото костюм только у Кривонищенко.
По протоколам еще штормовые брюки у Дятлова и Слободина, но они другого цвета.
У Колеватова штормовой костюм зеленого цвета собственный (получила сестра).

[azazella177 06]

Если мы не знаем конструкцию, то откуда известно, дома они делали или на базе завода. Где отец работал?
Допустим, Дятлов не смог пойти, и что, поход отменился бы? Или, если в составе группы не было туриста со своей печкой, поход бы не состоялся?
Может Дятлова за то и сделали руководителем группы, что у него своя печка была? ))

Ну так если вы ничего не знаете, то зачем вы лезите спорить ? )
Как  о кто делал печку известно каждому второму )

Может Дятлова за то и сделали руководителем группы, что у него своя печка была?

аккурат ) И он ее под кроватью держал

[Hunter]

Temperance

Я стесняюсь спросить. Вы или Ваша семья владели частным домом во времена СССР, если такие вопросы? Как было со стройматериалами, не в курсе? И где их брали?

Владели. По линии матери часть родни жила в сельской, пардон, деревенской местности. Дед, когда строил дачу, например, официально выкупил частный дом, уходящий под снос в плане изъятия оконных рам и прочих ништяков. Чет выписывал с металлобазы и лесосклада... Мелочь строительную можно было купить в том же хозмаге.

Курс партии был на то, чтобы уничтожить частный сектор как класс, и всех запихнуть в панельки.

Курс был, но после Хруща поняли, что оголтелое "догоним и перегоним" чревато большими траблами. До сих пор во многих городах частный сектор стоит и здравствует.

Я Вас спрашиваю, там знаки вопроса. Нет, подробностей не знаю. Кроме того, что делал Дятлов.

Печки делались по принципу "я так вижу" и при наличии любой минимальной мат.базы.

Допустим, Дятлов не смог пойти, и что, поход отменился бы? Или, если в составе группы не было туриста со своей печкой, поход бы не состоялся?

1. Дятлов мог бы печку одолжить.
2. Читайте отчеты, чтобы узнать ходили или нет зимой без печек в походы.

Какого трофейного?

Обыкновенного. Или из поверженого Рейха не тащили кучу всего? А "Зингер", кстати, вполне нарицательное название швейной машинки, как "Ксерокс", "Шмайссер" и т.д. и т.п. А по поводу сшить - сшить может и можно, но вы пытались сшить на подобной машинке даже не палатку, а чет крупногабаритное?

В круглой? Почему тогда дома строят прямоугольные?

Шатровая палатка не равно круглая.

[Temperance]

Курс был, но после Хруща поняли, что оголтелое "догоним и перегоним" чревато большими траблами. До сих пор во многих городах частный сектор стоит и здравствует.

Но ничего не сделали. При СССР ремонтировали чем бог пошлет, потом уж отремонтировали по уму, вот и здравствует.

А по поводу сшить - сшить может и можно, но вы пытались сшить на подобной машинке даже не палатку, а чет крупногабаритное?

Да. Чехол для садовых качелей. Может, что-то ещё, не помню.
А в ателье такие же машинки, только помощнее, и такие же тетки за столом сидят.
Дело-то не в размере изделия, а чтобы машинка могла пробить несколько слоев брезента. Современные даже джинсу в несколько слоев не пробивают.

[НифНафНуф]

Моего отца знакомые просили достать списанные парашюты для палаток...

Короче, доставали где могли и как могли, но доставали.Карта в походе на 300км очень полезная и нужная вещь.

[НифНафНуф]

но вы пытались сшить на подобной машинке даже не палатку, а чет крупногабаритное?

Подготовка к походу. Каждый день подшивают палатку.   Можно подумать, она из тряпок была сшита.

[Hunter]

Temperance

Но ничего не сделали. При СССР ремонтировали чем бог пошлет, потом уж отремонтировали по уму, вот и здравствует.

У моей прабабки был дом в частном секторе. Дед там сделал гараж, пересторил времянку, так что вряд ли ремонтировали "чем бог пошлет".

Да. Чехол для садовых качелей. Может, что-то ещё, не помню.

Канал "Тайга моя заветная" на ютубе. Там есть видео по тому, как шили палатки. И использовали там напольную машинку.

НифНафНуф, списанное подлежало вообще-то уничтожению, а не продаже "на лево".

Дело-то не в размере изделия, а чтобы машинка могла пробить несколько слоев брезента. Современные даже джинсу в несколько слоев не пробивают.

И размере изделия. Одному такое одоробло тягать при пошиве...

[azazella177 06]

Канал "Тайга моя заветная" на ютубе. Там есть видео по тому, как шили палатки. И использовали там напольную машинку.

Ожидаемо сообщение
А вы докажите что такая машинка была у Дятлова )

[Temperance]

У моей прабабки был дом в частном секторе. Дед там сделал гараж, пересторил времянку, так что вряд ли ремонтировали "чем бог пошлет".

Это не Ваш личный опыт, и откуда что брали Вы не знаете. "Чем бог пошлет" не означает г. Преимущественно покупали ворованное на стройках. Это был основной источник стройматериалов, а не рынки стройматериалов, которых тупо не было.
Вы сами пишете, что был куплен дом б\у, чтобы снять с него рамы. А почему, не задумывались? Потому что на стройках были рамы под панельки огромного размера, которые открывались вовнутрь. Другие просто не производились.

И использовали там напольную машинку.

Это что такое? Первый раз слышу. Ножная что ли? 
Ну у нас такая дома была подольская, до сих пор жива и стоит на даче. Подозреваю, что она мощнее ручной. Про мощность я Вам объясняла.
На таких, конечно, и шили, потому что одной рукой крутить (правой), другой палатку тягать (левой) - это просто нереально. Нужны две руки свободные.
Вы учтите, что в 50-е многие одежду сами шили, и хорошая швейная машинка в доме была не редкость.

И размере изделия. Одному такое одоробло тягать при пошиве...

Да. Желательно, чтобы помогали.

[Temperance]

Подольская ножная швейная машинка.

[Hunter]

Temperance

Вы сами пишете, что был куплен дом б\у, чтобы снять с него рамы.

Не только рамы. Дед заплатил тогда рублей 50 вроде. При этом он вывез кучу всего, что потом использовалось на стройке - рамы, это то, что запомнилось мне. А так, были еще и полы (пошли на опалубку), и плита варочная от печки дровяной... Покупать новое вышло бы намного дороже этих 50 ре.

Это что такое? Первый раз слышу. Ножная что ли?

Нет. Именно стоит на полу...

Подольская ножная швейная машинка.

У моей бабушки по линии отца была подобная.