Убийство студентов в университете Айдахо

[Hunter]

azazella177 06, задача адвокатов не только обелить клиента, если можно, но и сделать так, чтобы господа присяжные заседатели стали сомневаться в доказательствах обвинения.

[azazella177 06]

azazella177 06, задача адвокатов не только обелить клиента, если можно, но и сделать так, чтобы господа присяжные заседатели стали сомневаться в доказательствах обвинения.

сия  истинавсем известная   )

И в чем те присяжные усомнятся ?
 Что обвинение доказывает теми недостоющими файлами ?

 Адвокат уже сама говорила , тянет дабы тянуть )
У человека алиби с ее слов , а они ждут два года , дабы невозможно было бы его доказать ?

[Hunter]

azazella177 06

Что обвинение доказывает теми недостоющими файлами ?

Тем, что обвинение фабрикует/подделывает/подтасовывает фотографии?

У человека алиби с ее слов , а они ждут два года , дабы невозможно было бы его доказать ?

Невозможно было опровергнуть. Презумпция невиновности.

 

[azazella177 06]

Тем, что обвинение фабрикует/подделывает/подтасовывает фотографии?

Детектив московской полиции Лоуренс Мауэри дал показания в четверг о своей роли в расследовании, признав, что он не сохранял на своем компьютере файлы с мобильного телефона Кохбергера в ночь убийства, но заявил суду, что он уверен, что сможет воспроизвести недостающие данные.

так он разве фоткал себя  в ту ночь ? 

[azazella177 06]

Невозможно было опровергнуть. Презумпция невиновности.

Конкретно с  алиби так не работает раз ты заявляешь что ты был где то , но  не можешь доказать, значит алиби у тебя нет
ну а далее по презумпции , пускай доказывают что ты убил

[Hunter]

azazella177 06

так он разве фоткал себя  в ту ночь ?

Косяк переводчика? Или все-таки были сделаны фото на смарт подозреваемого в ту ночь. Если да, и можно привязать место фото и время, то можно определить - смог ли он прибыть к дому и устроить мочилово или нет.

Конкретно с  алиби так не работает раз ты заявляешь что ты был где то , но  не можешь доказать, значит алиби у тебя нет

Тут еще и психологическая составляющая - на кой алиби, если я не убивал? Многие задумываются над тем как часто у них есть алиби?

[azazella177 06]

Тут еще и психологическая составляющая - на кой алиби, если я не убивал?

ну так а накой впаривать как пол года что оно есть? 

[azazella177 06]

Косяк переводчика? Или все-таки были сделаны фото на смарт подозреваемого в ту ночь.

не знаю , в данных показаниях про фото вроде разговор не идет

[Demetrius]

так он разве фоткал себя  в ту ночь ? 

Косяк переводчика? Или все-таки были сделаны фото на смарт подозреваемого в ту ночь. Если да, и можно привязать место фото и время, то можно определить - смог ли он прибыть к дому и устроить мочилово или нет.

Так может звездное небо фотографировал, на которое, по словам адвокатов, имел привычку любоваться?
Теоретически от подобных фоток можно, наверное, сделать привязки к времени и месту.

[Alina]

Вчера в суде разбирали тот момент, который меня очень интересовал. Почему сначала искали Элантру до 13 года выпуска, а потом вдруг расширили рамки. Приведу скрины с автоматическим переводом.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.     

[Alina]

Слушание 30 мая 2024г.

Статья платная.
https://www.idahostatesman.com/news/local/crime/article288862752.html

Перевод автоматический.

Защита обвиняемого Брайана Кохбергера сигналы о проблемах с доказательствами в деле об убийстве в Айдахо

Брайан Кохбергер обвиняется по четырем пунктам обвинения в убийстве первой степени в ноябре 2022 года четырех студентов Университета Айдахо. Прокуратура намерена добиваться смертной казни, если он будет признан виновным.

Как стало известно на слушаниях в четверг, прокуроры штата Уоррен в деле об убийстве студента Университета Айдахо полагались на федеральное большое жюри присяжных, чтобы получить десятки повесток в суд для предъявления обвинения подозреваемому Брайану Кохбергеру. Как сообщила в суде старший заместитель прокурора округа Лата Эшли Дженнингс, в деле против Кохбергера, которому предъявлено обвинение по четырем пунктам обвинения в убийстве первой степени, в случае признания его виновным ему грозит смертная казнь, потенциальными доказательствами стали 71 запечатанная федеральная повестка. По ее словам, все материалы, содержащиеся в этих повестках, были переданы защите.

Но команда общественной защиты Кохбергера заявила, что хочет получить сами повестки, и потребовала, чтобы судья, рассматривающий это дело, приказал штату — и федеральному правительству, действующему от его имени, — передать их. По словам защиты, федеральное большое жюри присяжных под наблюдением прокуратуры США подготовило материалы, которые могут стать ключевыми доказательствами в суде и которые включены в письменные показания под присягой в качестве вероятного основания для ареста Кохбергера. "Они воспользовались повесткой в суд, чтобы получить одно из самых важных доказательств по этому делу, и они это знают, и они собираются это использовать", - заявила суду Элиза Массот, один из адвокатов Кохбергера, на одном из двух запланированных слушаний в четверг. Массот не уточнил, о каких доказательствах против Кохбергера может идти речь, и отказался сообщить дату получения федеральной повестки в суд на публичных слушаниях.

"Что я могу вам сказать, так это то, что для большинства ... у нас были государственные ордера на обыск, и мы получили многие из этих записей таким образом", - ответил Дженнингс. Прокурор округа Айдахо Джош Харвит и его офис не ответили в четверг днем на запросы по электронной почте и телефону о комментариях от государственного деятеля Айдахо.

29-летний Кохбергер обвиняется в нанесении ножевых ранений четырем студентам U of I в доме за пределами кампуса на Кинг-роуд в Москве в ноябре 2022 года. Жертвами стали старшекурсники Мэдисон Моген и Кейли Гонсалвес, обеим по 21 году, а также младшекурсница Ксана Кернодл и первокурсник Итан Чапин, обоим по 20 лет. Судья Джон Джадж из 2-го судебного округа Айдахо в округе Лата, который ведет это дело, еще не назначил дату судебного разбирательства.

БОЛЕЕ 100 ордеров на обыск было получено детективами полиции Москвы и штата Айдахо в ходе расследования убийств студентов, которые потрясли сельский студенческий городок, штат и нацию. ФБР помогало в расследовании, в том числе в получении доказательств ДНК, которые, по словам полиции и прокуратуры, связывают Кохбергера с местом преступления.

Позднее в тот же день было проведено отдельное слушание за закрытыми дверями, чтобы обе стороны могли представить аргументы судье по поводу закрытых записей с доказательствами. Защита добивалась обнародования некоторых записей ДНК, полученных в результате использования ФБР передовой полицейской методики, известной как исследовательская генетическая генеалогия, или IGG, против чего выступали прокуроры. В ходе трехчасового судебного заседания, продолжавшегося до полудня, адвокаты Кохбергера заявили, что они работают над подачей нескольких ходатайств об отмене ордеров на обыск и доказательств против их клиента, в основном исходя из графика работы полиции, предшествовавшей аресту Кохбергера.

Он был взят под стражу в Пенсильвании в доме своих родителей через семь недель после гибели студентов. Эта информация, включая даты получения федеральных повесток, поможет защите установить эти сроки и оправдать попытки изъять доказательства из дела, что помешает их использованию в ходе судебного разбирательства и рассмотрения присяжными. Для защиты время в этом деле - это все, - сказал Массот. "Мы отчаянно пытаемся выяснить сроки в этом деле и когда государство узнало, что и когда произошло", - заявила она суду. "Нет сомнений в том, что будут поданы ходатайства о прекращении дела".

В рамках судебного процесса, известного как "открытие", защита Кохбергера также добивается от обвинения предоставления дополнительных видеоматериалов, которые полиция получила от жителей Москвы в течение нескольких дней и недель после убийств. В ходе расследования были получены записи с камер видеонаблюдения примерно 79 местных предприятий и 10 частных резиденций, которые позволили следователям заподозрить Кохбергера в качестве предполагаемого преступника.

Судья Джон Джадж, Боттом, из 2-го судебного округа Айдахо, выслушал, как капрал Московской полиции говорит: Бретт Пэйн (вверху справа) ответил на вопросы адвоката защиты Энн Тейлор во время предварительного слушания дела подозреваемого в убийстве студента Московского колледжа Брайана Кохбергера в четверг, 30 мая 2024 года, в здании суда округа Лата в Москве, штат Айдахо.

Энн Тейлор, ведущий общественный защитник Кохбергера, заявила, что у ее команды все еще нет ряда этих видеозаписей, некоторые из которых могут содержать доказательства, которые могли бы помочь защите ее клиента.

Двое сотрудников московской полиции, участвовавших в расследовании, дали показания — один на прошлой неделе, другой сегодня, — что каждый из них не знал, где могут находиться пропавшие кадры. "Мне нужно знать, где находятся эти видеозаписи", - заявил Тейлор в четверг. - Они были собраны, но никто не может сказать мне, где именно.

Среди других доказательств, которые, по словам защиты Кохбергера, все еще должны быть представлены прокурорам, - это некоторые высокотехничные данные и отчеты о работе вышек сотовой связи, недостающие рабочие материалы детективов московской полиции и следователей ФБР, а также вся другая информация, на которую государство опиралось при составлении каждого аффидевита, использованного для обоснования всех ордеров. "Это что-то вроде большого дела", - съязвил судья.

По словам Дженнингс, некоторые запросы защиты касаются записей, которые либо не существуют, либо над извлечением которых обвинение все еще работает, в том числе из ФБР. По ее словам, штат предоставит защите все, что прокуроры обязаны предоставить в соответствии с уголовными нормами штата Айдахо и судебными прецедентами. "Мы не можем передать то, чего у нас нет", - заявила Дженнингс суду.

[azazella177 06]

Вчера в суде разбирали тот момент, который меня очень интересовал. Почему сначала искали Элантру до 13 года выпуска, а потом вдруг расширили рамки. Приведу скрины с автоматическим переводом.

Т ак искали всевозможные  Элантры )  в чем тут странность ? )  адвокатша уже не знает  к чему цеплятся )
 Но после сказанного ею , что будет тянуть, сколько сил хватит ничего странного

[Alina]

Т ак искали всевозможные  Элантры )  в чем тут странность ? )  адвокатша уже не знает  к чему цеплятся )
 Но после сказанного ею , что будет тянуть, сколько сил хватит ничего странного

Странность в том, что круг Элантр расширился сразу после того, как были получены результаты ДНК. Этот вопрос, кстати многих интересовал.

[azazella177 06]

Странность в том, что круг Элантр расширился сразу после того, как были получены результаты ДНК.

так если выдали отца  по ДНК то генеалогии то как не расширить? 
 
Pанние афидавиты это одно , но потом же они поплнялись и менялись)

И не надо забывать что pасследование  по ДНК и машине велись паралельно  )
Искали машину и искали по генеологии
Как выдали  отца , а у того Элантра  так и расширили )
ва начале когда многих интереосвало же не все сведения были

Bryan Kohberger's Elantra was a 2015 model. Why were police focused on 2011-2013 models?

https://www.reddit.com/r/BryanKohberger/comments/102nido/bryan_kohbergers_elantra_was_a_2015_model_why/
Это же обсуждали год полтора назад ) по старым афидавитам

[Антон Анисимов]

Получается, что на сей момент защита не выдвинула никакой "альтернативной" теории, типа, что на самом деле делал Кобергер в Москве, или кто на самом деле убил, если не он, а просто планомерно выбивает все доказательства, как недостоверные. Походу, кроме бровей у следствия и правда ничего нет. Уж от бровей не отвертятся, тут все признают, что есть, то есть.
Может и сработать, мне кажется. Как бы интуитивно понятно, что неспроста все эти совпадения, езда вокруг, выключение телефона, какой-то хоть мизерный, но контакт в соцсетях, пусть грязное, но все же похожее ДНК и т.д. Но если заронить сомнения, то уже беда полиции будет, что уцепились за брови, и не закрыли другие версии.