О космосе. Разное.

[Demetrius]

В феврале НАСА отменило высадку астронавтов на поверхность Луны, ранее предусмотренную миссией Artemis III.


Вместо высадки на Луну в рамках миссии Artemis III предполагается провести в 2027 году на низкой околоземной орбите демонстрацию стыковки пилотируемого космического корабля Orion с одним или двумя лунными посадочными модулями. В случае успеха миссии Artemis III высадка астронавтов на поверхность Луны может состояться в рамках миссий Artemis IV или Artemis V в 2028 году.[/i]

Ждали более полувека, подождем и еще два года.

[Demetrius]

Вокруг черных дыр предложили искать «разумы Дайсона»
Ученые всерьез обсуждают гипотезу о «разумах Дайсона» — цивилизациях, которые могут существовать вокруг черных дыр, используя их энергию. Искать такие системы предлагают по аномалиям в излучении аккреционных дисков и другим техносигнатурам. Если они реальны, наше понимание жизни во Вселенной радикально изменится.

Сфера Дайсона вокруг звезды в представлении художника
В 1960-х годах физик Фримен Дайсон предположил, что развитая цивилизация может окружить звезду гигантской системой спутников — так называемой сферой Дайсона — чтобы собирать почти всю ее энергию. Если такие мегаструктуры действительно существуют в космосе, обнаружить их можно по избыточному инфракрасному излучению, которое сложно объяснить астрофизическими процессами. Позже эту концепцию расширили: сферы Дайсона могут служить не только энергетическими установками, но и гигантскими «компьютерами», перерабатывающими энергию в вычисления.
Параллельно появилась гипотеза сверхинтеллекта — машин, способных улучшать самих себя и быстро превосходить человеческий разум. В совокупности эти идеи привели к представлению о постбиологических цивилизациях, которые могут существовать в виде распределенных вычислительных систем космического масштаба.

Следующий шаг сделали авторы исследования, представленного на конференции «Разумы Дайсона 2025»: SETI вокруг черных дыр (Dyson Minds 2025 Workshop: SETI around Black Holes). Они рассмотрели, что будет, если сфера Дайсона переместится к гораздо более мощному источнику энергии — сверхмассивной черной дыре в центре галактики. Поскольку аккреционные диски этих космических «монстров» излучают колоссальные мощности, на порядки превосходящие светимость обычных звезд, это делает их потенциально идеальным «топливом» для гипотетических сверхразумов. 
Устроены эти системы могут быть так: множество отдельных элементов собирают энергию и обрабатывают информацию, излучая тепло. Это связано с физическими ограничениями: цельная оболочка сферы была бы нестабильной и разрушилась бы под действием гравитации. При этом даже у сверхразвитых систем остаются фундаментальные ограничения, например, необходимость рассеивать тепло и ограничение скорости передачи информации.

Один из ключевых выводов работы — компромисс между энергией и связью. Чем больше система и чем дальше ее элементы друг от друга, тем больше энергии она может собрать. Информация внутри нее, однако, будет распространяться медленнее. Это означает, что «разум Дайсона» вряд ли будет единым сознанием в привычном смысле: скорее всего это сеть из множества подсистем, работающих параллельно и лишь изредка синхронизирующихся.

Исследователи также рассмотрели разные сценарии поведения этих гипотетических структур. Некоторые могут пытаться скрыть свое существование, маскируя выбросы энергии под естественные астрофизические процессы. Другие, напротив, могут демонстрировать свою мощь, чтобы отпугнуть потенциальных конкурентов. От этого напрямую зависит возможность их обнаружения.
Методы поиска авторы статьи описали подробно. Главный сигнал — так называемое «отработанное тепло»: любая вычислительная система должна рассеивать энергию. В космическом масштабе это проявится как избыток инфракрасного излучения.

Возможны и более сложные признаки: необычные колебания яркости, аномальные спектры излучения, странные затмения или даже изменения в структуре галактического центра. Для поиска аномалий ученые предложили пересмотреть данные, полученные с помощью «Джеймса Уэбба» и «Телескопа горизонта событий» — возможно такие сигналы уже есть, но остаются незамеченными
Таким образом, поиск внеземного разума может выйти за рамки привычных представлений о жизни. Если цивилизации действительно эволюционируют в сторону гигантских вычислительных систем, питающихся энергией черных дыр, то признаки их существования нужно искать не в радиосигналах, а в странностях самой астрофизики. Подход превращает всю наблюдаемую Вселенную в потенциальное поле для поиска следов космического интеллекта. Ознакомиться с текстом научной работы можно на сервере препринтов Корнеллского университета.
https://naked-science.ru/article/astronomy/vokrug-chernyh-dyr-predlo

Казалось бы, надо просто искать планеты земного типа. Тут, такое впечатление, что выбирают максимально непригодное для жизни: какие-то круги из дантовского ада вокруг "черных дыр"

[SOLb]

Казалось бы, надо просто искать планеты земного типа. Тут, такое впечатление, что выбирают максимально непригодное для жизни: какие-то круги из дантовского ада вокруг "черных дыр"

Ищут полных антиподов гаманоидной форме жизни

[Елена Степанова]

Казалось бы, надо просто искать планеты земного типа. Тут, такое впечатление, что выбирают максимально непригодное для жизни: какие-то круги из дантовского ада вокруг "черных дыр

Вообще, разумно. Только, кмк, такие как бы это сказать, гигантские дата-центры (не с земными технологиями, разумеется) логичнее было бы устраивать возле звезд из-за их энергии. А не у черных дыр. Хотя, кто его знает, что там, около черных дыр. Есть же теории о неком , не Боге, а вселенском разуме. Штош, интересная теория. Логичная. Если предположить существование некой цивилизации сотни миллионов/ миллиарда лет, почему не предположить гиперразумность такой цивилизации. Но это из разряда конспирологии.

[Demetrius]

Вообще, разумно. Только, кмк, такие как бы это сказать, гигантские дата-центры (не с земными технологиями, разумеется) логичнее было бы устраивать возле звезд из-за их энергии. А не у черных дыр. Хотя, кто его знает, что там, около черных дыр. Есть же теории о неком , не Боге, а вселенском разуме. Штош, интересная теория. Логичная. Если предположить существование некой цивилизации сотни миллионов/ миллиарда лет, почему не предположить гиперразумность такой цивилизации. Но это из разряда конспирологии.

"Вселенский разум" что-ли ищут?))

[Елена Степанова]

"Вселенский разум" что-ли ищут?))

Да, как я поняла, типа того. Необязательно, чтобы иные были гуманоидами. Лапок у них, конечно, нет, щупалец тоже, но мозги должны быть, в смысле, разум. Вот отсюда и все примочки про душу, про вселенский разум, создателя разумных в разных мирах и т.д. Теория, как я писала, в стиле конспирологии. Для верующих - это Бог/Боги у язычников.

[SOLb]

Да, как я поняла, типа того. Необязательно, чтобы иные были гуманоидами. Лапок у них, конечно, нет, щупалец тоже, но мозги должны быть, в смысле, разум. Вот отсюда и все примочки про душу, про вселенский разум, создателя разумных в разных мирах и т.д. Теория, как я писала, в стиле конспирологии. Для верующих - это Бог/Боги у язычников.

Разум да, должен быть и у иных форм жизни. По теории вероятности хотя бы. Но как бы мы приняли совершенно чуждых нам представителей другой расы, интересно? Они может существуют в виде разумной колонии насекомых? Как муравьи или пчёлы наши. В лучшем случае)) Только более развитые.

[Елена Степанова]

Но как бы мы приняли совершенно чуждых нам представителей другой расы, интересно?

Плохо. Мы - ксенофобы, уничтожаем то, чего боимся. Мы сами - то с собой постоянно воюем. На протяжении тысячелетий. А тут - чуждый разум.

[SOLb]

Плохо. Мы - ксенофобы, уничтожаем то, чего боимся. Мы сами - то с собой постоянно воюем. На протяжении тысячелетий. А тут - чуждый разум.

Даже, если они "высшие существа"? Тяжело признать, что вот оно, сияние разума ...но сияет он в жучке. Но, тем не менее ищем)

[Елена Степанова]

Даже, если они "высшие существа"? Тяжело признать, что вот оно, сияние разума ...но сияет он в жучке. Но, тем не менее ищем)

Особенно, если они "высшие существа". Мы не миролюбивы, отнюдь.

[Тамара Орлова]

Плохо. Мы - ксенофобы, уничтожаем то, чего боимся. Мы сами - то с собой постоянно воюем. На протяжении тысячелетий. А тут - чуждый разум.

Ненавижу все, что не понимаю. Да. Такой принцип людской. 

[Demetrius]

Да, как я поняла, типа того. Необязательно, чтобы иные были гуманоидами. Лапок у них, конечно, нет, щупалец тоже, но мозги должны быть, в смысле, разум. Вот отсюда и все примочки про душу, про вселенский разум, создателя разумных в разных мирах и т.д. Теория, как я писала, в стиле конспирологии. Для верующих - это Бог/Боги у язычников.

К науке и перспективам реального освоение космоса это не имеет никакого отношения. Это секта обскурантов, маскирующаяся под ученых.

[Demetrius]

Разум да, должен быть и у иных форм жизни. По теории вероятности хотя бы. Но как бы мы приняли совершенно чуждых нам представителей другой расы, интересно? Они может существуют в виде разумной колонии насекомых? Как муравьи или пчёлы наши. В лучшем случае)) Только более развитые.

По теории вероятности совершенно чуждые нам представители инопланетной расы должны приблизительно выглядеть как люди. Вот социально они, да, могут быть типа обитателей муравейника или улья- если превосходят нас в общественном развитии.

[SOLb]

По теории вероятности совершенно чуждые нам представители инопланетной расы должны приблизительно выглядеть как люди. Вот социально они, да, могут быть типа обитателей муравейника или улья- если превосходят нас в общественном развитии.

Это почему же? Если они совершенно чужды нам, т е. полная противоположность, то почему должны быть на нас похожи? Чужды - не то, что не похожие, вызывающие органическое отвращение мб.

[Елена Степанова]

К науке и перспективам реального освоение космоса это не имеет никакого отношения. Это секта обскурантов, маскирующаяся под ученых.

А я разве писала о научном подтверждении этой гипотезы? Да нет, конечно. Это из разряда эйнштейновских близнецов. Все слышали. но никто не видел. Или то Большого взрыва, то, наоборот, схлопывания. Однако, как зародился именно разум - никто не знает, кроме Дарвина. Да и тот оплёван давно со своей теорией эволюции. Вот, к примеру - материя или разум, что первично?