Цитата: nvryz701 от 06.12.2022, 21:26А вы почитайте обсуждение того первого суда по мере пресечения. Там по чему только не пытались опознать Бережного.

Ага. И безо всяких экспертиз и прочего уже были уверены "он не мог". Знакомая история.

У меня вопрос к уверенным, что дело против Бережного сфабриковано. Его проверяли на причастность к убийству девочки в Нягани, чего заодно не привлекли? Чтоб два раза не ходить уж.

Цитата: Аштар Шеран от 06.12.2022, 21:19Вы можете назвать хотя бы пять реально необъяснимых нестыковок, однозначно дающих основание подозревать СК Тюмени в подтасовках?

Я могу:
1) Запах;
2) Телефон девочки, который был самым дорогим, что у неё вообще в жизни было. Он почему-то под лестницей;
3)Человек, ранее вообще не увлекавшийся детьми, вдруг стал педофилом;
4)Награждение, хотя доказательств виновности на тот момент не было;
5)Полное оправдание Бережного судом присяжных (напомню, педофила-убийцы)
6)Нет следов девочки в квартире Бережного.

Цитата: Arhelon от 06.12.2022, 21:30

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Елена Степанова от 06.12.2022, 21:41Я могу:
1) Запах;
2) Телефон девочки, который был самым дорогим, что у неё вообще в жизни было. Он почему-то под лестницей;
3)Человек, ранее вообще не увлекавшийся детьми, вдруг стал педофилом;
4)Награждение, хотя доказательств виновности на тот момент не было;
5)Полное оправдание Бережного судом присяжных (напомню, педофила-убийцы)
6)Нет следов девочки в квартире Бережного.

1. Запах был хорошо герметизирован.
2. Телефон она потеряла, о чем сообщила отцу, и за что получила от него подзатыльник и была отправлена на его поиски.
3. Бережной открывал частный детский сад.
4. Этого утверждать нельзя.
5. Этого утверждать нельзя.
6. Этого утверждать нельзя.
По пунктам 4-6 у вас нет полной и достоверной информации.

Цитата: BelayaBelka от 06.12.2022, 21:38У меня вопрос к уверенным, что дело против Бережного сфабриковано. Его проверяли на причастность к убийству девочки в Нягани, чего заодно не привлекли? Чтоб два раза не ходить уж.

и всех остальных девочек и мальчиков, пропавших в местах его проживания за всю жизнь, заодно. Поднять архивы, написать сценарий как маньяк-психопат-наркоман Виталик колесил по стране и почивать на лаврах. Еще было бы удобно, если бы маньяк Виталик повесился после задержания, не выдержав мук совести и предъявленных ему обвинений.

Цитата: BelayaBelka от 06.12.2022, 21:451. Запах был хорошо герметизирован.
2. Телефон она потеряла, о чем сообщила отцу, и за что получила от него подзатыльник и была отправлена на его поиски.
3. Бережной открывал частный детский сад.
4. Этого утверждать нельзя.
5. Этого утверждать нельзя.
6. Этого утверждать нельзя.
По пунктам 4-6 у вас нет полной и достоверной информации.

2. Т.е. вечером 30 июня она была ещё жива?

Цитата: Isterika от 06.12.2022, 21:522. Т.е. вечером 30 июня она была ещё жива?

Ой. Я тоже кое-что тут записала.
Спросите у Бережного.

Цитата: BelayaBelka от 06.12.2022, 21:451. Запах был хорошо герметизирован.

1) Это не герметизация. Тело протекало и было помещено в ещё большее количество пакетов.
2) Телефон она не теряла.

Цитировать— Вчера утром Настя ушла в сороковой пансионат, хотела бесплатный Wi-Fi найти, чтобы скачать игру и посмотреть клипы какие-то. После этого я ее не видел

https://72.ru/text/incidents/2021/07/01/70002380/
3) Были приставания к детям? Жалобы?
4)Это абсолютно четко можно утверждать, так как виновность может доказать только суд
5)Это предположительно можно утверждать, так как есть показания присяжной.
6) Вы экспертизу читали?

Цитата: BelayaBelka от 06.12.2022, 21:53Ой. Я тоже кое-что тут записала.
Спросите у Бережного.

Угу

Цитата: BelayaBelka от 06.12.2022, 21:38У меня вопрос к уверенным, что дело против Бережного сфабриковано. Его проверяли на причастность к убийству девочки в Нягани, чего заодно не привлекли? Чтоб два раза не ходить уж.

Алиби... Не было у него такой физической возможности и привлечение лишней сущности - лишний риск. И если бы эпизод в Нягани посыпался то потянул бы за собой и Тюмень скорее всего. Впрочем в Тюмени дело тоже не задалось и пришлось даже привлекать "одиночные пикеты" в масках с транспарантами, что любопытно ни один "пикетчик" не засветился в инете.. Думаю это курсанты из школы полиции были - есть таковая в Тюмени интересно..

Цитата: Елена Степанова от 06.12.2022, 21:41Я могу:
1) Запах;
2) Телефон девочки, который был самым дорогим, что у неё вообще в жизни было. Он почему-то под лестницей;
3)Человек, ранее вообще не увлекавшийся детьми, вдруг стал педофилом;
4)Награждение, хотя доказательств виновности на тот момент не было;
5)Полное оправдание Бережного судом присяжных (напомню, педофила-убийцы)
6)Нет следов девочки в квартире Бережного.

1) Тело было замотано минимум в 5+6+22+2+скотч слоев пленки и пакетов. Это практически герметичная упаковка, нет доступа кислорода, а значит нет выделения газов и запах. Об этом ВБ говорит на допросе
2) Потеряла девочка телефон, кто-то нашел, а потом подбросил под лестницу, испугавшись что обнаружат у него и назначат виновным.
3) Неизвестно когда он стал педофилом, в какой степени увлекался детьми и можно ли данный случай признать педофилией как расстройство полового влечения давнишнее, а не внезапный похотливый порыв на первую попавшуюся жертву под влиянием наркотика.
4) Было признание Бережного вроде. Но тут признаю косяк, могли бы дождаться суда, выглядела эта раздача медалек слишком невротически.
5) Есть текст решения присяжных?
6) Есть данные по антигену крови под холодильником, если не путаю, сегодня была выложена экспертиза. Следов не то чтобы нет - они не идентифицированы, на это может быть несколько причин: девочки не было; девочка оставила следы не там, где взяли образцы, вырезки материала и смывы; следы были уничтожены специально; следы слишком нечеткие и не поддались опознаванию. И повторный вопрос, какого количества следов и где вы ожидаете в квартире ВБ? Девочка вошла, он закрыл за ней дверь, схватил, унес, замотал голову скотчем, изнасиловал, убил и упаковал в пакет. Где и какие следы должны были гарантированно остаться в достаточном количестве?

Цитата: BigHand от 06.12.2022, 21:56привлечение лишней сущности - лишний риск.

То есть лишние экспертизы по поиску сперматозоидов - это не риск и можно в поисках нужного эксперта пройти пару тюменских и аж в Москву тампоны возить, а вот вписать лишние пару строчек в сценарное признание - это уже рискованно? Снова очень интересная логика, по принципу что ни сделает дурак следак, всё он делает не так.

Цитата: Елена Степанова от 06.12.2022, 21:531) Это не герметизация. Тело протекало и было помещено в ещё большее количество пакетов.
2) Телефон она не теряла. https://72.ru/text/incidents/2021/07/01/70002380/
3) Были приставания к детям? Жалобы?
4)Это абсолютно четко можно утверждать, так как виновность может доказать только суд
5)Это предположительно можно утверждать, так как есть показания присяжной.
6) Вы экспертизу читали?

1. Именно
2. Общеизвестный факт. https://tumentoday.ru/2021/08/26/otec-pogibshej-devochki-v-tyumeni-otreksya-ot-docheri/
3. Таких фактов не знаю. Но утверждать, что интереса к детям не было невозможно.
На остальные вопросы ответ тот же. УД не в полном объёме.

Цитата: Аштар Шеран от 06.12.2022, 21:571) Тело было замотано минимум в 5+6+22+2+скотч слоев пленки и пакетов. Это практически герметичная упаковка, нет доступа кислорода, а значит нет выделения газов и запах. Об этом ВБ говорит на допросе

Зачем же преувеличивать. Через 5-7 дней, когда пришел Бережной домой увидел следы крови на ковре и на холодильнике из пакетов, в которые был упакован труп. Вероятно, не герметично все же был упакован.

Цитата: Аштар Шеран от 06.12.2022, 21:572) Потеряла девочка телефон, кто-то нашел, а потом подбросил под лестницу,

Это предположение?

Цитата: Аштар Шеран от 06.12.2022, 21:573) Неизвестно когда он стал педофилом, в какой степени увлекался детьми и можно ли данный случай признать педофилией как расстройство полового влечения давнишнее, а не внезапный похотливый порыв на первую попавшуюся жертву под влиянием наркотика.

Тест на наркотики сделан не был. Наркотики не подтверждены.

Цитата: Аштар Шеран от 06.12.2022, 21:574) Было признание Бережного вроде. Но тут признаю косяк, могли бы дождаться суда, выглядела эта раздача медалек слишком невротически.

Да, верно.

Цитата: Аштар Шеран от 06.12.2022, 21:575) Есть текст решения присяжных?

Вы же знаете. Вердикт был вынесен, но не провозглашен. Только оправдательный вердикт судья не может отменить, а должен постановить оправдательный приговор. Распустили по ходатайству обвинения, смысл обвинению срывать обвинительный вердикт? Если включить логику? Кроме того, есть косвенное подтверждение одной присяжной.

Цитата: Аштар Шеран от 06.12.2022, 21:576) Есть данные по антигену крови под холодильником, если не путаю, сегодня была выложена экспертиза. Следов не то чтобы нет - они не идентифицированы, на это может быть несколько причин: девочки не было; девочка оставила следы не там, где взяли образцы, вырезки материала и смывы; следы были уничтожены специально; следы слишком нечеткие и не поддались опознаванию. И повторный вопрос, какого количества следов и где вы ожидаете в квартире ВБ? Девочка вошла, он закрыл за ней дверь, схватил, унес, замотал голову скотчем, изнасиловал, убил и упаковал в пакет. Где и какие следы должны были гарантированно остаться в достаточном количестве?

Отвечаю. Хотя бы один идентифицированный, как принадлежащий Муравьевой, след в представленных образцах. Четко и, без сомнений. Если уже человека обвиняют по такой статье, если ему грозит такое наказание, как ВМН, сомнительные трактовки образцов не катят.