Девочка в ящике: похищение Урсулы Херрманн

Автор Laura, 07.05.2022, 22:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Realist

Цитата: Антон Анисимов от 09.04.2024, 14:23Вот все это, и про непридания значения, и пацаны нашли, и полиция позже у них забрала, я как раз и думал про "сигнальный".
Замечаете дублирование - "видели, не придали значения, он потом исчез"?

Да я тоже так сначала думал, а проблема еще в том что перевод везде неточный и информация изложена непоследовательно, упоминается провод, но без подробностей, потом опять появляется с новыми подробностями и так далее, нет бы четко написать по пунктам: кто впервые заметил и когда, кто это потом проверял, кто первый в интернат пошел итд...

Все таки в начале темы пишут так что пацаны нашли именно "сигнальный" провод, а эксперт в книжке он как будто про другой немножко провод речь ведет и как то тоже нечетко, с одного на другое прыгает...

Demetrius

Цитата: Антон Анисимов от 08.04.2024, 23:51Брат топит за вину интернатских, но ничего не говорит про знакомства, и тем более знакомства через него. Сразу бы сказал.

Интересно, какой версии придерживались родители.
Министерство Пространства и Времени

Romashka

#212
Цитата: Demetrius от 06.04.2024, 23:23В качестве игры. А игра в то, что ее похитили.

Да, сейчас это называется "квест". И вполне сама могла согласиться участвовать и, может быть, ей это предложение было даже лестно - на неё обратили внимание, доверили что-то важное и ответственное "взрослые  товарищи".
10 лет - вроде бы ты уже не совсем маленький, очень льстит внимание более старших (вспомните себя в этом возрасте), хочется быть им чем то полезным, чтобы не гнали от себя, услужить как-то.
Интернатские от 10 до 19 лет. Т.е. могла быть знакома с 10-летними и через общение с ними вскользь пересекаться с более старшими.
При анализе письма сделан вывод, что автор достаточно образованный, но, возможно, под наркотиками, а также информация о том, что там обучались те, кто имели определённые "трудности" в прежних школах, помогает понять некоторую дикость замысла и его осуществления.

Интересно также попробовать понять, откуда вообще могла прийти в голову мысль развлекаться таким способом.
Где-то они должны были позаимствовать идею. 80-81гг. Комикс, фильм, сериал, книга, мультфильм ?




tattim

Цитата: Romashka от 10.04.2024, 02:14Да, сейчас это называется "квест". И вполне сама могла согласиться участвовать и, может быть, ей это предложение было даже лестно - на неё обратили внимание, доверили что-то важное и ответственное "взрослые  товарищи".




Такие взрослые и заботливые, что даже заранее ей новый спортивный костюм предоставили. Купили? Никто не поинтересовался... А совпал ли по размеру (случайная она жертва или нет), девчачий или мальчуковый, какой фирмы, где мог быть приобретен?

Антон Анисимов

Цитата: Romashka от 10.04.2024, 02:14Да, сейчас это называется "квест". И вполне сама могла согласиться участвовать и, может быть, ей это предложение было даже лестно - на неё обратили внимание, доверили что-то важное и ответственное "взрослые  товарищи".
10 лет - вроде бы ты уже не совсем маленький, очень льстит внимание более старших (вспомните себя в этом возрасте), хочется быть им чем то полезным, чтобы не гнали от себя, услужить как-то.
Интернатские от 10 до 19 лет. Т.е. могла быть знакома с 10-летними и через общение с ними вскользь пересекаться с более старшими.
При анализе письма сделан вывод, что автор достаточно образованный, но, возможно, под наркотиками, а также информация о том, что там обучались те, кто имели определённые "трудности" в прежних школах, помогает понять некоторую дикость замысла и его осуществления.

Интересно также попробовать понять, откуда вообще могла прийти в голову мысль развлекаться таким способом.
Где-то они должны были позаимствовать идею. 80-81гг. Комикс, фильм, сериал, книга, мультфильм ?

Игра очень хороший вариант. Снимало бы некоторые вопросы. Например, откуда знали ее расписание.  Она даже могла специально попозже задержаться у дяди, по общему плану или просьбе, чтобы дождаться уменьшения траффика на тропинке. Провод тоже бы не противоречил, он ведь против "чужих" свидетелей работал бы, чтобы не помешал запоздавший велосипедист или прохожий. Или вот "доставка ее за 800 метров к ящику". Гораздо легче представить, что она сама шла, нежели ее такое расстояние тащили. Либо припугнули, либо завлекли какой заманухой, либо же и была в договоре.
Но мешается нахождение ее без движения. Не знаю, нашли ли в крови какие-то следы того "веселящего газа", прямых упоминаний не видел. Но она не шевелилась с момента попадания в ящик. А зачем для общей игры одурманивать?
Но без ее участия "игра" все же очень вероятна. Действительно, играют же в пиратов всяких, почему не в преступников. Помимо упомянутых вами источников инспирации, еще может быть какой-то прогремевший реальный случай преступления.

Никто не помнит какого-нибудь громкого (международного) случая в районе 1980 и первой половины 81, в котором похищались бы девочки? Чтобы они подумали, "а мы тоже можем такое сделать, но хитрее и умнее, и нас не поймают"?

Цитата: tattim от 10.04.2024, 07:24Такие взрослые и заботливые, что даже заранее ей новый спортивный костюм предоставили. Купили? Никто не поинтересовался... А совпал ли по размеру (случайная она жертва или нет), девчачий или мальчуковый, какой фирмы, где мог быть приобретен?
Хороший вопрос, правда. Как узнали размер. И почему именно спортивный. Вдруг ниточка к ее спортивному кружку (там посмотрели размер существующей формы, и такую же купили).

azazella177 06

#215
Цитата: Romashka от 10.04.2024, 02:14Интересно также попробовать понять, откуда вообще могла прийти в голову мысль развлекаться таким способом.
Где-то они должны были позаимствовать идею. 80-81гг. Комикс, фильм, сериал, книга, мультфильм ?
Безопа́сный гроб — тип гроба, оборудованный механизмом спасения на случай ошибочного захоронения человека заживо, например, небольшим колоколом, расположенным над поверхностью земли и соединённым верёвкой с конечностью покойного в гробу. Впервые появились в Европе в конце XVIII века. Производились вплоть до 1934 года в странах Европы и Северной Америки.




Начиная с конца XVIII века и вплоть до 1934 года в странах Европы и Северной Америки патентовались и производились специальные «безопасные» гробы, оборудованные средствами спасения для погребённых заживо. Эти средства позволили бы похороненному по ошибке живому человеку, придя в себя, подать сигнал на поверхность или самостоятельно выбраться из могилы. Кроме того, подобными приспособлениями оборудовались некоторые склепы. Безопасные гробы пользовались определённым спросом, хотя свидетельства о том, что данные средства спасения действительно кому-либо помогли, отсутствуют за исключением полулегендарных рассказов полуторавековой давности

Romashka

Цитата: Антон Анисимов от 10.04.2024, 07:46Но мешается нахождение ее без движения. Не знаю, нашли ли в крови какие-то следы того "веселящего газа", прямых упоминаний не видел. Но она не шевелилась с момента попадания в ящик. А зачем для общей игры одурманивать?

Она могла им признаться, что боится. А они сказали, что есть средство. И когда пришли на место, и она запаниковала - "успокоили", так сказать.

Romashka

#217
Цитата: Антон Анисимов от 10.04.2024, 07:46Как узнали размер. И почему именно спортивный.

Сама сказала. Может быть, попросила в качестве награды за свою смелость.


Антон Анисимов

Цитата: Romashka от 10.04.2024, 10:31Она могла им признаться, что боится. А они сказали, что есть средство. И когда пришли на место, и она запаниковала - "успокоили", так сказать.
Как вариант, да.
Правда, "на месте" этого не могло быть, ведь откуда у них тогда газ, если они не должны быть в курсе, что она запаникует.

А откуда у них веселящий газ? Где его продают?
Первое применение, вроде, медицинское. Но вряд ли они покупали целый баллон. Может, в аптеках в качестве чего-то продавался?

Вот что неожиданно нашел:

Закись азота применяется и в автомобильной сфере, где азот или вещество на его основе впрыскивается во впускной коллектор двигателя автомобиля. Таким образом, технические характеристики автомобиля значительно улучшаются, а двигатель работает интенсивнее и становится мощнее, хотя и кратковременно.

У нас еще один косвенный след в сторону "автомобилистов", какой-то автомобильной мастерской или типа того.

Romashka

Цитата: tattim от 10.04.2024, 07:24Такие взрослые и заботливые, что даже заранее ей новый спортивный костюм предоставили. Купили? Никто не поинтересовался... А совпал ли по размеру (случайная она жертва или нет), девчачий или мальчуковый, какой фирмы, где мог быть приобретен?

Наверное, полиция должна была выяснить.
Может быть "старшие товарищи" дали ей денег, и она сама купила ?

Romashka

Цитата: Антон Анисимов от 10.04.2024, 10:47они не должны быть в курсе, что она запаникует.

____________________________________________________________________________

Она могла заранее поделиться с ними своими страхами

Demetrius

Цитата: tattim от 10.04.2024, 07:24Такие взрослые и заботливые, что даже заранее ей новый спортивный костюм предоставили. Купили? Никто не поинтересовался... А совпал ли по размеру (случайная она жертва или нет), девчачий или мальчуковый, какой фирмы, где мог быть приобретен?
Какая-то сверхъестественная для юношей интернатовского возраста заботливость :o Это должен быть или совсем взрослый мужчина, или, если юного возраста, то девушка. Но барышни ведь в школе-интернате не учились?
Министерство Пространства и Времени

Megeor

Цитата: Demetrius от 13.04.2024, 19:26Какая-то сверхъестественная для юношей интернатовского возраста заботливость :o 

Если она была с юношами в сговоре, то это могли быть ее требования\пожелания.

Romashka

Цитата: Demetrius от 13.04.2024, 19:26Но барышни ведь в школе-интернате не учились?


Не нашла нигде информации, что там было раздельное обучение.

Realist

#224
Я вам точно говорю на это все одних подростков как ни крути, а мало было, там сто процентов взрослые участвовали, я уже аргументы приводил, скорее всего даже вместе и подростки и старшие

Заботливость же объясняется тем что они не бандиты изначально все, не из мира криминала, не знают его, у них немного другое в голове