Необыкновенная история

Автор Straga, 25.12.2020, 19:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 18.12.2024, 22:40не факт что не приплыли :)
Действительно, не факт. Наименее изучены аборигены восточного и юго-восточного побережья Австралии- как раз туда полинезийцы и должны были бы нагрянуть. Но этих аборигенов европейцы просто не успели как следует изучить, поскольку истребили в первую очередь. Поэтому доподлинно неизвестен их антропологический облик, который мог бы, например, свидетельствовать о метисации с полинезийцами.
Факт, что следов полинезийцев там не обнаружено.
Цитата: Jane Doe от 18.12.2024, 22:29А они не отсталые разе были? По силушкам ли была им колонизация?
Технологически полинезийцы сильно превосходили австралийских аборигенов. Одно удивительное развитие мореходства чего стоит. Плюс их воинственность. Ведь не все заселявшиеся ими острова были необитаемыми. Даже в Новой Зеландии, по некоторым предположениям, до маори жил еще другой какой-то народ.
Если бы полинезийские колонисты высадились в Австралии, то аборигены той или иной местности суммарно их превосходили бы по количеству человек. Но едва ли они были способны объединиться для отпора, и как воины полинезийцы были сильней. Среди аборигенов Австралии воинов, собственно говоря, не было. Были только охотники.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 18.12.2024, 22:40не жадные были ) и не кровожадные :)
:o
Кто, полинезийцы? Например, новозеландские маори принадлежат к их числу.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 11.01.2026, 22:14:o
Кто, полинезийцы? Например, новозеландские маори принадлежат к их числу.
ну и кого те маори колонизировали ? :)

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 12.01.2026, 00:16ну и кого те маори колонизировали ? :)

Мориори.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06


Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 12.01.2026, 18:27ну так себе колонизация :)
Чем она "так себе"? Какой уровень общественного развития был у колонизаторов, такая и колонизация. Какую-то часть мориори просто съели. Но как таковая она ничего не "так себе".
Есть, кстати, версия, что маори не являлись первопоселенцами Новой Зеландии. Вроде как, до них там жил другой полинезийский народ, и даже обнаружены этому археологические доказательства. Но из соображений политкорректности данная тема в НЗ табуирована.
Можно не сомневаться, что доевропейскую Австралию маори легко бы колонизировали. Техническая возможность доплыть до нее у них была. В военном и воинском отношении они значительно превосходили местных жителей.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 12.01.2026, 22:06Какую-то часть мориори просто съели
Энто не колонизация , а издержли пищевой цепочки :D

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 12.01.2026, 22:12Энто не колонизация , а издержли пищевой цепочки :D
Классическая колонизация. Маори почти всех взрослых мужчин перебили, детей и женщин обратили в рабство, святыни мориори осквернили, местный язык запретили, земли и охотничьи угодья забрали себе, став на острове Чатем господами. Передел жизненного пространства в свою пользу. А каннибализм был не с голодухи, это просто следование культурным традициям. Британцы поступали с маори почти так же, вот только не ели их. Любопытно, что англичане, как правило избегавшие метисации с аборигенами колоний, в Новой Зеландии изменили своим привычкам. Чем-то им маорийки приглянулись(не кулинарными же талантами?)), и англо-маорийских метисов в НЗ довольно много.
Министерство Пространства и Времени

Сергей В.

Цитата: Demetrius от 16.12.2024, 20:51общий вектор материальной культуры коренных австралийцев был направлен в сторону упрощения и упадка. 20 тысяч лет назад они умели гораздо больше, чем 2 тысячи лет назад.
Логично: территория огромная, народу мало, климат хороший, природа богатая, враги и конкуренты отсутствовали, - охота и собирательство вполне их обеспечивали. Хотя нужно отметить, что их соседи папуасы Новой Гвинеи, маори и полинезийцы ушли от австралоидов недалеко. Хотя есть и исключение - рапануйцы острова Пасхи.
Все таки как ни крути, а войны и капризный климат это движители прогресса.

Demetrius

Цитата: Сергей В. от Вчера в 20:32Все таки как ни крути, а войны и капризный климат это движители прогресса.
И наличие на порядки более развитых соседей. Африканские банту, например, переняли у арабов что-ли технологию земледелия, и заселили благодаря этому почти всю Черную Африку, оттеснив на периферию других негров. У какого-нибудь австралийского племени такой возможности не было.
Министерство Пространства и Времени

Елена Степанова

#400
Цитата: Demetrius от 16.12.2024, 00:26Побывал сегодня на лекции известного палеоантрополога и популяризатора науки Станислава Дробышевского. В Петербург он приехал с выступлением на тему "Австралия. Тысячи лет одиночества". Мероприятие происходило в кц "ПетроКонгресс" на Чкаловской. Как говорится, в дружеской и непринужденной атмосфере. :)
Ну по этим аборигенам, кмк, Индия до ариев плюс, вероятно, неандертальцы местные. Там в Индии племена есть черные, не смешанные с ариями. Например, на Андаманских островах. Джарава.
Но неандертальцы там точно есть.

Сергей В.

Тем не менее бумеранг именно они изобрели.

Demetrius

#402
Цитата: Елена Степанова от Вчера в 21:35Ну по этим аборигенам, кмк, Индия до ариев плюс, вероятно, неандертальцы местные. Там в Индии племена есть черные, не смешанные с ариями. Например, на Андаманских островах. Джарава.
Но неандертальцы там точно есть.

Неандертальцев там точно нет. Гены неандертальцев есть у европеоидов, и это то, что генетически их отличает от представителей других рас. У австралийских аборигенов присутствует генетическое наследие "денисовцев".
А заселяли австралоиды в прошлом действительно и индийский субконтинент и ЮВА. Их остатки там до сих пор более чем заметны.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Сергей В. от Вчера в 22:25Тем не менее бумеранг именно они изобрели.
Повсеместно он использовался. Вряд ли кому-то принадлежит приоритет в изобретении бумеранга.
Министерство Пространства и Времени

Елена Степанова

Цитата: Demetrius от Сегодня в 00:03Неандертальцев там точно нет.
А по виду и не скажешь. Хотя, оба симпатяги. Вот интересно, почему у азиатов такие веки над глазами (у китайцев, например), а больше ни у каких рас такого нет.