Иное время истории

[azazella177 06]

В Новейшей истории точно установленного и не может быть. Ее события произошли слишком недавно, и они влияют на текущую политическую ситуацию.

с этим то я я согласная

Очень хороша для исследования Новая история. Она прекрасно задокументирована, при этом политизация интереса к ней минимальна.

а вот с этим нет ) 

[azazella177 06]

эти "греки" что  типо пошли от "жрецов"  или наоборот  не его часом открытие? 

Нет, другой автор.

но метод тот же ) даже в том не оригинален )

[azazella177 06]

Мне было сказано явиться в. Вот я здесь. И?

уж прям ) было сказанно явится

прям на глазах искожение истории

Не хотите оживить тему?

[Temperance]

Напоминаю содержание предыдущих серий:

В пустыне, в оазисе Сива, образовалось жреческое государство Аммоний.

Интересно, что это за "жреческое государство Аммоний"? Типа Папского государства что-ли, названного в честь Аммона.
Это не тот оазис, в котором жрецы провозгласили посетившего их Александра сыном бога?

Существует мнение, что жреческий=греческий, просто вопрос транскрипции.

И повторяю, я везде пишу "есть такое мнение", оно есть. Не надо в меня тапками кидать 

Статью ту всё-таки пришлось найти, раз проблема вызвала такой резонанс с моей подачи:
https://alumni.mgimo.ru/page/adaptive/id31258/blog/6285779/?ssoRedirect=true
Статья очень старая, я ее видела много лет назад. Автор и источники уже пропали. 

Сначала, по мнению учёных, был некий древнегреческий язык с 2000 до н.э. по 5 век н.э. Этот язык вымер. Якобы, на базе него появилась масса диалектов, со временем ставших самостоятельными языками. Тем не менее, считается, что этот мёртвый язык с 6-го века нашей эры использовался только в определённых кругах Византии, как литературный и научный. Уже тогда основную массу эллинов невозможно было заставить разговаривать на этом «греческом» языке. Этот этап, по мнению историков, продолжался до 16-го века (1000 лет), и тот «греческий» язык сегодня обозначают как «среднегреческий». За целое тысячелетие эллины так на нём и не заговорили.

Однако, буква «G» читается двояко: как «Г» и как «Ж». Некоторые исследователи считают, что слово GREECE следует читать как «ЖРЕЦЫ». Это читается, слышится и понимается вполне по-русски, и я с ними согласен. А латинскую надпись «graeca lingua» (греческий язык), следует читать как «язык жреца» или «жреческий язык». Такое прочтение устраняет все нелепости и несостыковки. Жреческий-греческий язык не следует считать языком какого-то отдельного средиземноморского народа.

[azazella177 06]

Однако, буква «G» читается двояко: как «Г» и как «Ж». Некоторые исследователи считают, что слово GREECE следует читать как «ЖРЕЦЫ»

ну так гдеж те ученые которые так считают ? ) я ужо запуталaсь
 что Г читается как Ж так это не надо быть  ученым ) и так все знают )
но ведь  то слово жрецы ислледовано вдоль да поперег)

[Temperance]

ну так гдеж те ученые которые так считают ? )

Не знаю. Сама статья пропала, есть только перепечатка.

[Temperance]

но ведь  то слово жрецы ислледовано вдоль да поперег)

"Жрецы" исследовано. А "греки" исследовано или нет? Откуда оно пошло, вот в чём вопрос. Утверждается, что оно искусственное.

[Temperance]

Автор вот тут указан
https://sibved.livejournal.com/59615.html?noscroll&utm_medium=endless_scroll#comments

[azazella177 06]

"Жрецы" исследовано. А "греки" исследовано или нет? Откуда оно пошло, вот в чём вопрос. Утверждается, что оно искусственное.

я не очень понимаю что подразумевется под тем исскуственным  названием )
так все названия же исскутвенные? 

[azazella177 06]

Автор вот тут указан
https://sibved.livejournal.com/59615.html?noscroll&utm_medium=endless_scroll#comments

Однако, буква «G» читается двояко: как «Г» и как «Ж». Некоторые исследователи считают, что слово GREECE следует читать как «ЖРЕЦЫ». Это читается, слышится и понимается вполне по-русски, и я с ними согласен. А латинскую надпись «graeca lingua» (греческий язык), следует читать как «язык жреца» или «жреческий язык». Такое прочтение устраняет все нелепости и несостыковки. Жреческий-греческий язык не следует считать языком какого-то отдельного средиземноморского народа.

Во-первых, сразу понятно, почему не желают читать правильно. Те, кто рисует виртуальные карты мира, не могут позволить, чтобы все поняли – основой той развитой культуры средиземноморья был русский язык. Жрец-то слово вполне русское.

Во-вторых, проясняется ситуация, при которой именно научные и поэтические тексты были написаны жреческим языком. Это ведь и есть сфера деятельности жрецов.

В-третьих, становится ясно, почему жреческий язык в разные времена не использовался широко на данных территориях, хотя устойчиво сохранялся (как якобы мёртвый) отдельными социальными группами. Эти слои общества могли составлять предпочтительно русы, а остальное население могло быть смешанным. Возможен вариант, когда основу населения также составляли русы, разговорный язык был один и тот же, а вот письменный (жреческий) мог несколько отличаться, например, с целью сохранения знаний от непосвящённых. Подобным же образом, кстати, понимается и место латыни в западной культуре.

Всё сходится.

Как же теперь нам относиться к замечательной стране Греции? Думаю, с состраданием, как к человеку, насильно обряженному в костюм сосиски и поставленному у магазина зазывать покупателей...

Алексей Артеьмев
----------------------

Вы уж извините, но то какой то бред полный ) Какого то Артемьева на уровне ЖЖ )

[Temperance]

я не очень понимаю что подразумевется под тем исскуственным  названием )

Происхождение слова не известно:
"Этнонимы греков — совокупность самоназваний (эндоэтнонимов) и использующихся другими народами (экзоэтнонимов) названий греческого народа на протяжении его существования. Вопрос о происхождении этнических названий греческого народа принадлежит к числу спорных и не решенных по настоящее время[1]."

Вы уж извините, но то какой то бред полный ) Какого то Артемьева на уровне ЖЖ )

Бред так бред. Я не настаиваю, о чем с самого начала и писала.
В ЖЖ перепечатка. Везде ссылки на настоящий источник, но ссылки пропали. Я думаю, Артемьев псевдоним.

[azazella177 06]

Происхождение слова не известно:
"Бред так бред. Я не настаиваю, о чем с самого начала и писала.
В ЖЖ перепечатка. Везде ссылки на настоящий источник, но ссылки пропали. Я думаю, Артемьев псевдоним.

дас пускай псевдоним )  разве в том дело ? )но сам уровень рассуждении  

[azazella177 06]

Происхождение слова не известно:
"Этнонимы греков — совокупность самоназваний (эндоэтнонимов) и использующихся другими народами (экзоэтнонимов) названий греческого народа на протяжении его существования. Вопрос о происхождении этнических названий греческого народа принадлежит к числу спорных и не решенных по настоящее время

так я понимаю что спорное, но жрецы тот тут причем ? По тому Артемьеву   выходит рымляне с русских название позаимствовали что ле ? 

[Temperance]

так я понимаю что спорное, но жрецы тот тут причем ? По тому Артемьеву  выходитрымляне с русских название позаимствовали что ле ?

Если русские не нравятся, поставьте любой другой славянский народ, у которого есть слово "жрец". Болгары и македонцы там непосредственно рядом. Не обязательно его выводы повторять. Меня сами факты из статьи заинтересовали.

"Самое раннее свидетельство этого слова — старославянское жьрьць «жрец, священник»[10][11]. В других славянских языках слово представлено как рус. жрец[10] бел. жрэц[11], и укр. жрець[12], производные от древнерусского жрецъ[11], и болг. и макед. жрец и словен. žréc, все со значением «языческий жрец»[11]. Чешское žrec заимствовано из древнерусского (чешские žrec и žertva встречаются в подложных чешских глоссах в Mater Verborum[13]), как и хорватский žrec[11]. Исключением является пол. żerca, что исторически означает «сват». Праславянская форма реконструируется как *žьrьcь, буквально «тот, кто приносит жертвы», которое является nomen agentis  (англ.)рус. от глагола *žьrti «освящать, жертвовать». От последнего происходят старослав. жрьти, жрѣти и древнерусское жерети. Этот глагол происходит от праиндоевропейского корня *gʷerH- «хвалить» и родственен литовскому gìrt, латышскому dzir̃t, древнепрусскому girtwei, санскритскому गृणाति gṛṇā́ti «прославлять»[14], или латинскому grātēs «благодарность»[10]. От этого глагола также происходит праслав. *žьrtva «жертвоприношение», которое дало старослав. жрьтва, ⰶⱃⱐⱅⰲⰰ[14] и другие родственные слова. Макс Фасмер считал рус. же́ртва заимствованием из старославянского из-за появления е вместо ожидаемого ё[15]."

[azazella177 06]

Если русские не нравятся, поставьте любой другой славянский народ, у которого есть слово "жрец".

ну так не только славянское
при том на той теме я именно это самое  и  приводила что и вы    )

от праиндоевропейского корня *gʷerH- «хвалить» и родственен литовскому gìrt, латышскому dzir̃t, древнепрусскому girtwei, санскритскому गृणाति gṛṇā́ti «прославлять»

но греки то тут причем ?