Иное время истории

[НифНафНуф]

это немного, мягко говоря, разное.

Дополню про стремена. Если кочевник мог быстро садиться на лошадь и слезать при необходимости во время боя или будучи банально упавшим , то К. этой возможности был лишён напрочь.

[НифНафНуф]

Что сабельный удар невозможен без стремян?

Нормально выполненный сабельный удар. Опять мы возвращаемся к реалиям конного боя. Что Вам может сказать эта сабля?
https://www.youtube.com/watch?v=9LzDt-gVK80
Главная характеристика?

[НифНафНуф]

Что значит нормально выполненный?

Это тот, при котором можно было достать противника рубящим или нанести колющий удар в любом направлении. Для этого всадник должен был привстать в седле и перенести центр тяжести тела на опорную ногу в стремени. Половецкие сабли считаются самыми длинными в мире холодного оружия. Возможно, именно эта особенность помогала половцу противостоять более серьёзному противнику.
Возвращаясь, если хазар , печенег и в большей степени половец, сюда же можно отнести и готов были заточены на сабельные рубки в стременах, то катафракт не обладал таковыми преимуществами стремени применительно к мечу у него на поясе. Что есть странно..

[НифНафНуф]

Что это доказывает вообще

Да я сам удивлён, меч есть, а тенденции его 100% эффективного применения нет.

[НифНафНуф]

Меч у него на поясе не для атаки, а для самозащиты.

Ошибка!

Энергия удара при использовании стремян менялась незначительно.

Копьём!
 С последним утверждением я не согласен по способу удержания копья.

[НифНафНуф]

Всадников во все времена учат балансу без стремян иначе никак не научишься ездить нормально.

Это так, не спорю. Но мы говорим применительно к тактике конного боя конкретного всадника.

[Straga]

Мда, друзья Нифнафнуф, нашу Маркизу так легко не одолеть. Тут или лесть или фактами крыть сразу наповал 

[Demetrius]

Драгун в классическом понимании более позднее "явление"(с 18 века).

Это да. Но термин, похоже, восходит к поздней античности.

Парфяне вряд ли себя называли катафрактариями. Это греческое слово. И повелось оно из исторических источников греко-римского мира.

Вряд ли эпоха эллинизма прошла бесследно для территорий, вошедших в Парфянское царство. Теоретически они могли и греческим словом пользоваться.

[Straga]

Это да. Но термин, похоже, восходит к поздней античности.Вряд ли эпоха эллинизма прошла бесследно для территорий, вошедших в Парфянское царство. Теоретически они могли и греческим словом пользоваться.

ох, Дмитрий, с Парфянских царством все очень не просто.    Как никак пережили всех завоевателей, сохранили и язык и культуру и статуи.. я уже писал- прям птица- Феникс..

[Demetrius]

Ты, кстати, уже перевел надписи с пехлеви?

В Персии такие ж точно куры,
Как у нас, в соломенной Рязани. . .

[Demetrius]

ох, Дмитрий, с Парфянских царством все очень не просто.    Как никак пережили всех завоевателей, сохранили и язык и культуру и статуи.. я уже писал- прям птица- Феникс..

Парфяне там сами были завоевателями. Ведь основной территорией государства являлся Иран, а парфяне- лишь представители периферийного угла иранского мира.

[Demetrius]

Ну и поцитирую, да: "какие причины привели к их возникновению?"

Надо полагать, катафрактарии не могли не появиться, поскольку происходил синтез двух воинских традиций. Одной, связанной с оседлой цивилизацией, постоянным войском, на содержание которого государство могло тратить ресурсы, и использовать существовавшие тогда технические достижения. И второй- степной и кочевой, дающей навыки виртуозного владения лошадью. У парфян катафрактарии появились после создания их царства, когда в распоряжение победителей попали ресурсы стран Среднего Востока. Появление катафрактариев среди сармато-алан связано, быть может, с Боспорским царством. А в особенности с Римской империей, военная служба в которой среди них с определенного момента стала распространенным явлением.

[Demetrius]

Ну подождем. Я-то доверяю археологам, а Страга решил сам перевести с мертвого языка, чтоб доказать, что я снова ошибаюсь.
И это похвально!

Вдруг там правильные датировки глобальной хронологии.

[Straga]

Ты, кстати, уже перевел надписи с пехлеви?

С текстом сложность возникла. С камня прочитать невозможно, копию с камня  пока не нашел. Иранские переводы кстати дают разночтение в формулировках.. так что надо поработать. Маркиза, а ты правда думаешь что историческое исследование это так быстро? "Настоящие ученые" годами сидят корпят над текстами.. 

[Straga]

Ну да. Под возникающие вместе с созданием государства нового типа задачи создавались и новые виды войск.

Государство создавалось 650 лет? а род войск 1200? Однако.. сказать медлительные эти парфяне, это ничего не сказать