Иное время истории

[Straga]

Известно, что  римляне привязывали к седлу петлю для облегчения посадки на лошадь, а отсюда до стремени один шаг. Да и восточные катафракты стали известны с периода римских завоеваний. Ну, а полезные в военном деле изобретения и тогда распространялись очень быстро. В качестве аналогии можно привести танки: будучи успешно примененными англичанами в сентябре 1916-го, через полгода они были уже у всех противостоящих армий.

Так же историки рассказывают о камнях вдоль римских дорог для удобства посадки на лошадь.
А вот историки утверждают о существовании катафрактариев еще до римских завоеваний

 Тит Ливий называл катафрактариями тяжеловооружённых всадников Антиоха III. К катафрактариям относится не просто конница, закованная в доспехи, а использующая специальную тактику, построения и приёмы. Родиной такого рода конницы называют Скифию (II — I века до н. э.). Собственно катафрактарии по письменным источникам известны у парфян, армян, сарматов и иберов.

По поводу распространения нового вооружениия. Это утверждение верно пока не доходишь до истории Китая, по утверждениям историков китайцы новейшие достижения в вооружениях сохраняли в секрете сотни и тысячи лет..
 При чем так хорошо засекретили, что даже забыли 

[Straga]

У меня другой вопрос: данную статую этого Самого Юлиана Отступника тоже переписчик из 15 века сваял?

на скульптуре прям так и написано- Юлиан отступник 4 век? Или это историки решили- ну а чё похож же на Юлиана? Похож. А когда тот Юлиан жил согласно Скалигера? Ага, 4 век.. значица так и запишем- Статуя Юлиана Отступника, ну чтоб значит не спутать с другими Юлианами и Юлиями

[Straga]

красиво... Один в один средневековый европейский рыцарь времён Крестовых походов.

[Straga]

Скромность украшает ученого, вы об этом не знали? Где Гуляев переносит скифов в средневековье? Он копал, ввел в научный оборот тысячи артефактов как черноморских, так и сибирских скифов. Вы о скифском зверином стиле слышали?Кто бы сомневался, что вы так скажете! Вы для начала дальше предисловия, хотя бы до середины его прочтите, а то предмета для разговора нет, вы даже не понимаете, что скифы и скотоводством, и земледелием занимались, и металлургией, причем до греков, а не после.

а где я писАл что Гуляев переносит  скифов в средневековье?    Сергей, разговор не о достижениях археологии, про них я и без монографии Гуляева знал, про раскопки степях известно давно и много, мало того я даже живу рядом с каменными степными, как говорят скифскими, бабами. Разговор об идентификации и датировках. А вот с этим плохо, о чем Гуляев и написал. Про звериный стиль я тоже в курсе, но вы же сами признали что "золото скифов" это греческая работа.. так причем здесь скифы-кочевники?  Пы. Сы. Мы уже не первый раз с вами упираемся в металлургию у кочевников.. у кочевников не может быть металлургии по определению, для этого нужно три важных составляющих- место где есть топливо и руда. Т.е. металлургия это оседлый образ жизни и не в степи уж точно..

[Straga]

Тяжело читать цветной текст...

извиняюсь, писал на компе, там всё красиво получалось, ярко    сегодня читаю с телефона действительно кошмар. Хотелось во1 выделить цитаты, во2 выделить главное. Хотя понимаю, что большинство все равно не читает большие цитаты, можно и не выкладывать   

[ivanes]

А всё понятно получается в одном цвете!
И Ваш текст и цитаты.
Понятно всё.
Читала в разных цветах, чуть не окосела))))))
Я комментов не пишу, но читаю всё.

[Straga]

Что ж он без стремян-то сидит и без седла, родимый?

ты ж сама писала- художник так видел..  художники они вообще такие, то Цезаря в штанах нарисуют, то королей в древнеримских доспехах

[Straga]

А вот эту статуэтку из халцедона как атрибутировали, по-твоему? Просто интересно?

с телефона не вижу ссылку 

[Елена Степанова]

Проблема в другом- современная нумерация пап появилась только в Средневековье, тогда же когда историки стали писать историю католической церкви.. Во всяком случае на "средневековых" документах номера пап не упоминаются..

Да кто вам такое сказал? Приснилось, что ли?

[Straga]

Кстати, Страга, ответь еще на вопрос. Получается, что средневековые летописцы, кропающие историю по заказу королей, подделывали не только собственно хроники, но еще и эротические романы на досуге ваяли? Более того, приписывали их прочтение римским императорам? Как же это так?

ну тут всё просто.. религия эротизм как бы запрещала, а хочется.. Роман написал, а чтоб инквизиция случайно на костре не спалила, приписал авторство какому нибудь древнему греку.. Что с него возьмешь- дикари с..

[Straga]

Да кто вам такое сказал? Приснилось, что ли?

за картинки не скажу, с телефона сейчас не вижу подробностей, а с монетами- с чего это понятно, что цифры означают номер папы, а не год выпуска например или серию? Посмотрите на современные деньги там много чего есть, но это не значит что дата соответствует изображению

[НифНафНуф]

Никакие стремена и никакое седло не удержат от падения с лошади, если всадник не умеет на ней ездить

Увы, тут дело не только в умении, а силе таранного удара.

Скульптор прописал все вплоть до мельчайших деталей, а седло и стремена решил упростить. Ага.

А что там прописано до мельчайших деталей? Кольчуга или ламинарный доспех? Иногда упрощали изображение, да и ничего необычного нет в этом, те же монеты. А если посмотреть на шлем всадника выше, то скорее это современный шлем жокея. Всадник тыкает в льва , ну это нормально, а если на всё скаку в другого мужика, вот тут будет трабла с посадкой на лошадке.

[НифНафНуф]

Вы сидели на лошади, ездили на ней?

Сила польского гусара в чём?

[Straga]

Это не художник, а скульптор. И художники тоже не рисовали в костюме Цезаря одновременно обтянутые штаны с пуфами и тогу. Что носили в актуальное для художника время, то они и изображали.
А во времена этого прекрасного всадника, который сквозь прорези в шлеме смотрит на Страгу как Ленин на буржуазию, стремян и седел не носили. Что скульптор честно и отобразил.

несколько страниц назад я приводил пример картины где средневековые граждане без штанов, а короли в древнеримской одежде.. Ты как то скромно промолчала. Двойные стандарты? Не хочется признать, что художник что видел то и нарисовал?

[Straga]

Увы, тут дело не только в умении, а силе таранного удара.А что там прописано до мельчайших деталей? Кольчуга или ламинарный доспех? Иногда упрощали изображение, да и ничего необычного нет в этом, те же монеты. А если посмотреть на шлем всадника выше, то скорее это современный шлем жокея. Всадник тыкает в льва , ну это нормально, а если на всё скаку в другого мужика, вот тут будет трабла с посадкой на лошадке.

со львом тоже как то.. больше похоже на художественный вымысел- ну кто на охоту ездит в полном боевом доспехе? Да ещё охотится на льва с лошади? Лошадь наверное хищная, льва зубами рвала