Тайны гибели Сергея Есенина

Автор nvryz701, 30.12.2021, 20:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 19.12.2022, 00:49Я знаю только статью Кони с оценкой творчества Лермонтова. А где у него можно про характер и поступки почитать?

У меня сейчас книги с этой статьей нет под рукой. Через неделю я посмотрю как называется текст, и сообщу тут об этом.
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 19.12.2022, 00:40Ну, может быть.Надо распутывать клубок в обратную сторону. Сколько первоисточников этой информации? Может, вовсе не десятки?Чего же Джек Лондон не отказался, став богатым и знаменитым?
И, вообще, приведите пример литератора, бросившего творчество после достижения материального благополучия. Идея Ваша очень странная.

Смерть Джека Лондона напоминает суицид. Именно в то время, когда он стал богатым и знаменитым.

azazella177 06

#677
Цитата: Ems Länder in от 18.12.2022, 20:08Не знаю. Имея поместье, возможно, и отказались бы. У Лондона есть роман «Мартин Иден». Когда Мартин Иден стал знаменит, и вечером к нему пришла Руфь, он ей сказал: я же остался таким, каким был, когда был матросом. И рассказы мои были написаны тогда. Но в то время я был вам не интересен ( вернее, интересен как развлечение).

Почти то же самое случилось с Маяковским, только Лиля раньше догадалась, что он будет знаменит.
Какой то странный пересказ    " Мартинa Иденa" .
Что значит не интересен он был ? Они уже тогда как бы обручились , когда он был беден и неизвестен. Но она передумала, под давлением общества в лице брата и родителей, которым блага были  превыше всего.
И упреки Рут остались бы на словах, если провожая ее он не увидел бы , что ее к нему привел брат. И это в конец его переклинило .
А когда к Мартину стали плыть именно блага материальные  он потерял к жизни интерес и "утопился . Так как те блага уже неспособствовали творчеству которым он жил в бедности .
Так что IMO как пример не очень.
Цитата: Demetrius от 19.12.2022, 00:40Чего же Джек Лондон не отказался, став богатым и знаменитым?
И, вообще, приведите пример литератора, бросившего творчество после достижения материального благополучия. Идея Ваша очень странная.
И поскольку Мартин Иден считается автобиографическим романом, скажу более - автор не видел смысла жизни в благах если  перегорел творческий.

nvryz701

#678
Цитата: Medgaz от 16.12.2022, 13:14Никакие идиоты не станут включать чужие стихи в ПСС Лермонтова.
Ну, вот нашёлся один такой "идиот" - проф.Б.М.Эйхенбаум, правда ПСС в 5-ти томах и издано в 1935.

Знатный журналист даже не подозревает, что в ПСС существует раздел DUBIA, иностранное слово, что-то вроде нынешних флуда и флейма.

Там-то этому стишку и находится место.

И ещё знатный журналист не подозревает, что в ПСС к каждому стихотворению пишут примечания.

Так вот,этот по словам Медгаза "идиот",т.е. проф. Эйхенбаум написал к этому стишку такое примечание.

Этот стишок недостоверный. Его вынес на свет божий в Историческим вестнике в 1892 году некто Мартьянов, который по случаю 50 летнего юбилея гибели собирал всякие сплетни о Лермонтове.

Этот стишок Мартьянов якобы услышал от Чиряева, или от Куликовского, или от поручика Н.Раевского, или даже от самого секунданта Глебова, и поспешил выдать этот стишок в СМИ за шедевр Лермонтова.

Medgaz

#679
Цитата: nvryz701 от 20.12.2022, 21:50раздел DUBIA, иностранное слово, что-то вроде нынешних флуда и флейма.
Коллега, вы и в языкознании никакого толка не знаете, в отличие от вашего кумира. Иностранное слово переводится совсем не так, как вы считаете.

В раздел «Dubia» или «Произведения, приписываемые автору» включаются тексты, для атрибуции которых есть основания, но нет полной уверенности - автографа, например.

Автографа нет во многих произведениях Лермонтова, например, в хрестоматийном стихотворении "Прощай, немытая Россия", но это не мешает приписывать его поэту и изучать в школьной программе в течение десятилетий.

nvryz701

Цитата: Medgaz от 20.12.2022, 21:59автографа, например.
Автографов, напр, нет для доброй половины произведений Лермонтова, но их никто в сей раздел не помещает.

А сюда тащат какие-то сплетни, вытащенные на свет через полвека после гибели к юбилею и неизвестно кем сочиненные и откуда услышанные публикатором сплетен.

Medgaz

Цитата: nvryz701 от 20.12.2022, 22:04, но их никто в сей раздел не помещает.

А сюда тащат какие-то сплетни,
Коллега, сплетни никто в ПСС не тащит. Если стихотворение попало туда, то это значит, что основания считать его лермонтовским есть. Но нет стопроцентной уверенности, как в случае многих других стихов Лермонтова, опубликованных после его смерти со слов друзей и современников поэта. По той же "немытой России" споры продолжаются по сей день, и ей в Dubia самое место.

nvryz701

Цитата: Medgaz от 20.12.2022, 21:59изучать в школьной программе в течение десятилетий.
Это в какой такой школьной программе? В турецкой? Мы Немытую Россию в школьной программе не изучали и на экзаменах в журфак чтение её наизусть не требовалось.

Если желаете, я могу вам перечислить, что десятилетиями изучалось из Лермонтова.

nvryz701

Цитата: Medgaz от 20.12.2022, 21:59"Прощай, немытая Россия", но это не мешает приписывать его поэту
Борцы с самодержавием радостно приписывают, а  серьёзные учёные не нашли доказательств её принадлежности Лермонтову.

Medgaz

Цитата: nvryz701 от 20.12.2022, 22:22Это в какой такой школьной программе? В турецкой? Мы Немытую Россию в школьной программе не изучали
Вы же прогуливали уроки литературы, как выяснилось из ваших безграмотных суждений об отношениях Лермонтова с Белинским. Неудивительно, что не знаете, какие стихи там изучали, а какие нет...
ЦитироватьСтихотворение «Прощай, немытая Россия...» Лермонтов написал в последний год своей безвременно прерванной жизни. В самое время расцвета литературного таланта.
Эти нехитрые восемь строк являются чуть ли не наиболее узнаваемым отрывком среди богатого литературного наследия поэта. И дело даже не в каком-то особом смысле, красоте или совершенстве слога стихотворения. Просто эти строчки на протяжении десятилетий входили в обязательную школьную программу и зазубривались каждым новым поколением учеников наизусть.


nvryz701

Цитата: Medgaz от 20.12.2022, 22:13опубликованных после его смерти со слов друзей и современников поэта.
Ну что за память у "друзей". вспомнивших скабрезные стишки через 50 лет после гибели поэта, просто поразительно.

nvryz701

#686
Цитата: Medgaz от 20.12.2022, 22:30эти строчки на протяжении десятилетий входили в обязательную школьную программу и зазубривались каждым новым поколением учеников наизусть.
Ни в какую школьную программу они не входили и не зазубривались. Не знаю, может до похода Дятлова они и входили, а после похода - нет.

Меня не обманете. У меня школьная программа имеется. Могу перечислить, что "зазубривалось".

Medgaz

#687
Цитата: nvryz701 от 20.12.2022, 22:34Меня не обманете. У меня школьная программа имеется. Могу перечислить, что "зазубривалось".
Не надо, спасибо. Я пока не память не жалуюсь, и этот стих со школьных времен помню наизусть. А тогда я учил только то, что входило в программу.

Цитата: nvryz701 от 20.12.2022, 22:34до похода Дятлова они и входили, а после похода - нет.
Поход Дятлова оказался судьбоносным во всех отношениях, даже для школьной программы по литературе. Дятловеды - они такие дятловеды...  :D

nvryz701

Цитата: Medgaz от 20.12.2022, 22:35этот стих со школьных времен помню наизусть.
Это вы учили по внеклассному чтению, готовясь в Партию.

Ведь как вас учил сексот И.Андронников : "В этом стихе отразилась страстная ненависть Лермонтова к самодержавно-помещичьей России".

Medgaz

Цитата: nvryz701 от 20.12.2022, 22:41Это вы учили по внеклассному чтению, готовясь в Партию.
:D  :D
Дорогой мой, для приема в партию знания стихов не требовалось. И вы выглядите очень глупо, пытаясь спорить с очевидным. Если я скажу, что Волга впадает в Каспийское море, вы будете доказывать, что она впадает в Черное или даже Красное море. Вот оглавление хрестоматии по литературе для 9 класса, где есть и данное стихотворение.

http://gramma.ru/LIT/?id=2.52