Тайны гибели Сергея Есенина

Автор nvryz701, 30.12.2021, 20:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 20.11.2022, 17:48Из кого комплектовались "органы" в двадцатые годы? Из тех же уголовников, взятых на "советскую службу". И это в лучшем случае.
Это очень смелое заявление. Брик, например, был не уголовник. Кадров не хватало, но это не значит, что брали уголовников.

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 20.11.2022, 18:12Это очень смелое заявление. Брик, например, был не уголовник. Кадров не хватало, но это не значит, что брали уголовников.
А кто он был такой, что его взяли на службу в органы? Я согласен, что не уголовник. По крайней мере, в обыденном значении этого слова. Тогда кто?
Министерство Пространства и Времени

Сергей В.

Цитата: Demetrius от 20.11.2022, 17:48Из кого комплектовались "органы" в двадцатые годы? Из тех же уголовников, взятых на "советскую службу". И это в лучшем случае.
Представлять тогдашние органы уголовниками наивно, там был сброд из идейных неофитов, местечковых авантюристов, анархо-садистов и инородцев в одном флаконе. Опыта только в район нуля было, то же убийство Мирбаха с многочисленными осечками, промахами в упор и гранатами это ясно показывает.
Цитата: Demetrius от 20.11.2022, 17:33Альянс между собой Зиновьев и Троцкий заключили только в следующем году. Да и в "любви" к Есенину первый, в отличие от второго, замечен не был.
В этом, на 14  съезде. Киров его любил и привечал на Кавказе, а Зиновьеву политически была невыгодна эта смерть в его вотчине.

Demetrius

#348
Цитата: Сергей В. от 20.11.2022, 18:47Представлять тогдашние органы уголовниками наивно, там был сброд из идейных неофитов, местечковых авантюристов, анархо-садистов и инородцев в одном флаконе.
Ну так просто некому было им вменить статьи УК.
Цитата: Сергей В. от 20.11.2022, 18:47Опыта только в район нуля было,
Ключевой момент.
Цитата: Сергей В. от 20.11.2022, 18:47В этом, на 14  съезде.
Однако, на 14 съезде Троцкий уклонился от поддержки левой оппозиции. "Не принимал участия в прениях".
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 20.11.2022, 18:42А кто он был такой, что его взяли на службу в органы? Я согласен, что не уголовник. По крайней мере, в обыденном значении этого слова. Тогда кто?

Грамотный человек. С грамотностью тогда было очень плохо. Моего деда, из крестьян, с четырьмя классами церковно-приходской школы ( а мать его, моя прабабушка, вообще была неграмотная, научилась читать в 50 лет) взяли на работу следователем в угрозыск (30-е годы). Правда, работал он там недолго, не мог выносить вид трупов ( но пришлось выносить, когда взяли на фронт в июле 1941-го). А уж если у человека за плечами было реальное училище или гимназия, ему цены не было!

azazella177 06

#350
Цитата: Demetrius от 20.11.2022, 17:48Много ты знаешь уголовных убийств, успешно выданных за самоубийства?
Так может от того и не знаю, что они успешно выданы ? )

Цитата: Demetrius от 20.11.2022, 17:48Потому что у них на это ума не хватит.
так и ГПУ дураки и уголовники дураки , как то много дураков  в годы тридцатые ) 
Ну ок кадры ГПУ )
Но  общество уголовников  же с многолетними традициями )
А с каких годов умнеть начали ? :)

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 20.11.2022, 19:49Так может от того и не знаю, что они успешно выданы ? )

Я тебе напомню этот аргумент в версии Ракитина.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 21.11.2022, 00:15Я тебе напомню этот аргумент в версии Ракитина.
напомни , напомни :)
А по Есенину -)
Доказать что ГПУ не убили , или что мог до трубы достать - не ровно доказать что повесился  )
Верно ведь ;) ?

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 21.11.2022, 00:19напомни , напомни :)
А по Есенину -)
Доказать что ГПУ не убили , или что мог до трубы достать - не ровно доказать что повесился  )
Верно ведь ;) ?
Верно. Техническая возможность самоубийства не означает, что человек действительно его совершил. Подозрения на убийство не означают, что это обязательно сделало ОГПУ. Даже если убийство совершили гпушники, то и это не дает повода говорить обязательно об ответственности ОГПУ. Сначала бы разобраться с тем, была эта смерть криминальной, или нет.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 20.11.2022, 19:49Но  общество уголовников  же с многолетними традициями )
А с каких годов умнеть начали ? :)
Всегда были глупыми, и такими остались. Их успехи на ниве преступности являются следствием узкой специализации, а не интеллекта.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 20.11.2022, 19:18Грамотный человек. С грамотностью тогда было очень плохо.
А Есенина почему не взяли? ;)
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 21.11.2022, 00:31А Есенина почему не взяли? ;)

Пил много.

nvryz701

Цитата: Марлена от 07.11.2022, 13:55А что, поэт не может повесится, застрелиться?
Конечно может, только вот Есенин был убит.

nvryz701

Цитата: azazella177 06 от 09.11.2022, 23:56А в других гостиницах его повесить никак не представлялось возможным ?  :o

Нелепый вопрос,т.к.для этой цели подобрали Англетер.

nvryz701

Цитата: azazella177 06 от 10.11.2022, 13:24достаточно фамилию Есенина на Маяковского поменять
Недостаточно. Разные обстоятельства.