Трагедия на вершине Эльбруса..

Автор Марлена, 24.09.2021, 00:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

УкуРуку

#60
Душарин говорит, что правила и требования не прописаны, но в самом названии статьи - "оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей". Например, в "Зимней Вишне" были нарушения правил пожарной безопасности... А тут, получается, не было никаких нарушений, а УД за них есть  ;D Интересно, как к этому отнесутся адвокаты. Может, им опять скажут "цыц"? Или судьи будут игнорировать эти аргументы?

На самом деле, было бы неправильно регламентировать: было бы достаточно понимания "потребителями" риска.

salana45

#61
И все-таки, заключение в СИЗО организатора - это перебор. Никакой общественной опасности он не представляет, да и преступления никакого не совершал, его даже на горе не было в том момент, а об опасностях все были предупреждены, - зачем в тюрьму-то?  Только из-за того, что шуму много? Давайте тогда пересажаем всю федерацию альпинизма, там трупов в десятки раз больше...

nvryz701

Цитата: salana45 от 30.09.2021, 14:12зачем в тюрьму-то? 
Это называется, нашли стрелочника. Показательный арест. Другие крепко подумают, стоит ли продавать туры на Эльбрус, ведь за каждого погибшего придётся расплачиваться годами отсидки.

УкуРуку

Идёт очень мощная пропаганда "сиди под плинтусом", и всё идёт к тому, что легального экстрима не останется. Ещё и приравняют организаторов к "синим китам" - будут говорить, что они подталкивают доверчивых людей к опасным действиям, чтобы насладиться их гибелью.

salana45

#64
ЦитироватьЕсть такое понятие - здоровый авантюризм.
Выход в 2 ночи на маршрут (кмк) к такому понятию не относится.
Зачем 
Затем, что надо успеть вернуться  назад до того момента, пока солнце не начало припекать. Т.е. до 10 утра максимум, лучше к 8:00. Солнце начинает подтапливать снег, в результате ты начинаешь в него проваливаться вплоть до по пояс, вместо того чтобы просто беспроблемно идти по утлпьанной тропе. Плюс, возникает опасность схода лавины - подтаявший снег увеливантся в массе, и может в любой момент не выдержав ее, сойти в виде лавины. И вот тогда начнется экстрим...Поэтому и выходят на вершину ночью, это вовсе не ради экстрима, а ровно наоборот - чтобы его избежать.

nvryz701

Цитата: salana45 от 01.10.2021, 14:08Затем, что надо успеть вернуться  назад до того момента, пока солнце не начало припекать.
Какое солнце, если была метель!

Татьяна_Л.

Саша, понятно. Но есть видео, где они на вершине , улыбаются и машут, а солнце уже высоко. Только при спуске поднялась метель.

salana45

#67
Цитироватьони на вершине , улыбаются и машут, а солнце уже высоко. Только при спуске поднялась метель.
Речь о нормальной погоде для восхождения. В метель никто не выходит, а уж если вышел в хороошую погоду - надо успеть вернуться к 8-10 утра. Ибо погода меняется быстро. Не солнце снег подтопит, так просто погода испортится. Это аксиома, не требующая даже лишнего упоминания. В любом случае, ничего хорошего, если до 10 утра не успеешь вернуться , может не ждать. Иначе, откуда столько трупов на простой , в общем'то,  горе и самом обжитом ее склоне?Эта группа не успела вовремя спуститься, Другие успели. И с их участниками все в порядке.

salana45

#68
Однако, в октябре коммерческий тур с восхождением на Эльбрус упал до 5000 руб.(Пять тысяч). Напомню, туристы из обсуждаемой тут группы заплатили за то же самое 38 тыщ.рублев.
https://strahu-net.com/raspisanie/tur/?ELEMENT_ID=35088

С организатором сего ходил на Эльбрус зимой как-то, не взошли. Один участник  поморозил пальцы на ногах, виноввт сам, - надел тесные ботинки. Девушка из Киева аж расплакалась, что руководитель отменил восхождение из-за погоды, -- у скал Пастухова мороз был минус 45 и сильнейший ветер. Одного мужика (не из нашей группы) спасли уже ночью своими силами, обошлось, только морду сильно поморозил. В общем, руководитель (он же организатор) вполне вменянмый белорус. Гида не знаю.
В общем  налетай, пока дешево! Да что там - халяаа! Трагедия сентябрьская скоро забудется, и все вернется обратно. А за пять тыщ, когда за тебя всн думают...До приюта (4200 м) точно доберетесь, там под'емник новенький из Азау ходит, пройти чуть-чуть в гору пару сотен метров вверх всего. А там дальше все от погоды зависит.До скал Пастухова можно даже дойти без спецподготовки. Я бы сходил. Хотя бы просто себя оценить, да поосто красотами полюбоваться - пес бы с ней  с вершиной! Тур за 5 тыщ...Пользуйтесь моментом!

Alina

salana45, у нас цены намного выше. Но и горы серьезнее.
https://kantengri.kz/ru/tours/alpinizm
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Demetrius

Требуется ли акклиматизация после возвращения с вершины?
Министерство Пространства и Времени

salana45

#71
Цитироватьнас цены намного выше. Но и горы серьезнее.
https://kantengri.kz/ru/tours/alpinizm
Ну так Хан Тенгри вообще входит в обязатедьную программу для получения звания "Снежный барс России". На Эльбрус хоть сто раз сходи, никакого звания не получишь. Хан Тенгри даже на валюте Киргизии изображена.
ЦитироватьТребуется ли акклиматизация после возвращения с вершины? 
Да нет, конечно. Для людей более-менее здоровых
по крайней мере, без букета болезней..  Потеря высоты за день 1,5 -2 км (примерно с 4200-3800 до 2400 в Азау)  никакой акклиматизации не требует. Разве, моральной, когда за один день ты попадаешь из морозной заснеженной зимы в жаркое лето. С вином, пивом  шашлыками из барашка...
А многие сразу с вершины спускаютсч до Азау (2400 м), и даже до Терскола 2100 м), а это 3200 -3500 м потери высоты за день, но это неправильно. С приюта (4200м) или бочек (3800 м) до Азау 2400 м) за день гарантированно будет все нормально без дополнительных акклиматизаций.

ivanes

Интересно-интересно!
Пойти, чтобы себя испытать..
Пятеро испытали себя до смерти, остальные до обморожения. Ещё и за свои немалые деньги.
Ради чего эти испытания?
И всё-таки безответственность всей этой коммерческой кампании в корне преступна!
В жизни есть конец всему - Любви... Друзьям... Страданиям...
Но нет конца лишь одному- Воспоминаниям...

УкуРуку

ivanes, так и представляется рекламный плакат с обмороженным лицом  ;D
Или с трупами в горах: "присоединяйтесь к нам!"  ;D

Татьяна_Л.

#74
Значит,  у Терскола 2100 высота?
Для сугубо равнинного человека там - как? Дышится?
В смысле могут ли возникнуть или обостриться проблемки  со здоровьем?
Если покорять ж
Эльбрус - то только в гостиничных условиях.
А в Азау - там что? В смысле  коммунальных благ и жилищных условий вообще????