История исчезновения и гибели Елены Логуновой в Рязани

[Demetrius]

В статье 14 УПК РФ указано, что подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность, так как бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.

Это статься про Александра Логунова, но никак не про сторонников его невиновности на форуме "Криминалист". Они-то не подозреваемые, и не обвиняемые, поэтому бремя доказательства версии "АЛ не виновен" тяжким грузом лежит на их плечах.

[Уася48]

Вот именно ,когда  жить захочешь ,   странно, что ЛОгуновы об этом не думали ,когда скинули труп  в 50 м. от трассы ,от моста от которого вниз лестницы , тропинки  к дачам  ,неужели они надеялись, что никому в голову не взбрендит порыбачить в этой луже , многие восхищаются, какое удачное место Логуновы нашли для сокрытия трупа аж целых 1.5 года не могли найти,можно подумать через 30 лет нашли,я даже не представляю, если бы я выбросила труп в 50м от трассы в сторону Исад ,а потом бы ходила спокойно и ржала,нонсенс.Они ведь прекрасно понимали ,найдут труп, первым подозреваемым будет муж, а ведь у них была возможность перепрятать труп  ,первый месяц точно,никакой слежки за ними не было,не смог бы АЛ ,так есть дед и отец . Логуновы не такие простачки,  тем более отец по ТБ,могли перепрятать ,закопать,утопить так ,что  комар носа не подточит.Это я  накатала в сотый раз к тому ,почему я  не верю, что АЛ убийца.

У вас ошибочное мнение о скошенном луге "испещрённом тропинками" на берегу реки.

[Vietnamka]

Да сплетни всё это, нагнетание перед судом, - там планируемым и не пахнет, ещё можно как-то поверить в внезапно возникшую неприязнь, хотя как тело вывозил непонятно всё-равно. Надо что-то обсуждать - вот и появляются такие слухи.

да может в признании это и есть. Но чем больше подобного бреда в признании, тем страннее оно кажется

[Антон Анисимов]

Камера первого подъезда... А это балконная камера соседа с первого этажа.. Возможно так камера и снимает пейзажи первого подъезда.. И неизвестно функционировала ли она в тот самый день..

Значит, неизвестно, выходила ли Елена из дома. А ведь то, что она не выходила (потому что "не попала ни на одну камеру") было основное доказательство убийства. Даже фальшивый биллинг это уже вторично. В таком порядке они и доказывали вину АЛ - ЕЛ не выходила из дома, а зять весь день ездил по заброшкам и кладбищам.
Постепенно оказалось, что правильные утверждения звучат как "мы не знаем, выходила ли она из дома, но зять точно не ездил кругами по заброшкам".

Чтобы экстрасенс указал место где лежит труп, ясно же. Экстрасенс указал, потом это место совпало с признанием АЛ.
И что было делать, выяснять а нет ли случайно связи между экстрасенсом и преступниками?

Честности для, я сразу пытался это выяснить. Если бы она сообщила правду, то это было бы не подозрение, а точное указание, что Кошелевы так стимулируют нахождение тела = они и выбросили. Но она, со слов Калинова, утверждала, что тело сожгли двое мужчин с "психическими нарушениями" из "религиозной организации". В общем, такая же чушь, как их самодельный биллинг, главное побольше наврать, авось что-нибудь прилипнет.

Вообще-то я объяснял, почему они НЕ копали могилу. Вы как читаете то, что беретесь оспаривать?Это уже не смешно. Вы систематически в этой теме перевираете мои слова. Любой может пройти по ссылкам и убедиться в этом.

Насчет могилы перечитал - действительно, виноват, не перепроверил, правильно ли помню. В голове скрестилось.
Насчет доказательств вины "вписыванием" в трекинги и отсутствием железобетонных доказательств обратного - это проверено, ссылку давал.

Это статься про Александра Логунова, но никак не про сторонников его невиновности на форуме "Криминалист". Они-то не подозреваемые, и не обвиняемые, поэтому бремя доказательства версии "АЛ не виновен" тяжким грузом лежит на их плечах.

Его невиновность доказывается тем, что нет доказательств вины.
При этом возможно, и это много раз говорилось, что действительно убил и вывез, но нет доказательств этого, даже "форумных". Даже на уровне возможных сценариев - сценарий его вины не самый вероятный. Поэтому на "форумном суде" его следует оправдать (пока не предоставят эти самые доказательства), не говоря уже о настоящем суде.
"Мог бы убить без причины и как-нибудь хитро вывезти" это не доказательство. У нас жертва с суицидальными настроениями, перед происшествием вынесшая из дома деньги и документы, и ее семья, которая очень много врет, бегает от полиграфов, обладает вещами погибшей и очень старается посадить зятя, не будучи в силах объяснить, почему обвиняют его.

[Vietnamka]

Ну наконец-то мы с Вами в чем-то согласны)) Но легко поверить, когда видишь видео признания...

вы предлагаете верить без доказательств? Это нарушение статьи Конституции и да, сложно считать человека невиновным, когда доказательств нет. Гораздо проще сразу во всем обвинить. В 1937 это отлично сработало

  Будут доказательства по АЛ, будет  признание на видео, будет все так же разложено и доказано - не проблема. Значит виновен и пускай сидит. Но пока-то этого нет и суд обещают сделать закрытым

[Vietnamka]

Есть инфа , что все есть в деле , следаки нашли  это в его поисковиках . Незадолго до убийства , в июле 2021 г.  - т.е очень близко  к трагической развязке он  начал теоретически упражняться на тему бескровного убийства....

теоретически упражняться это как? 

[Vietnamka]

Что тут строчить? Из за чего на самом деле произошел утром скандал, мы это всё равно никогда не узнаем. Остальное уже всё понятно. Осталось дождаться подтверждения по подготовке и получить подтверждения по тому кто помогал.

почему не узнаем? Про тосол из закрытых материалов дела узнали, а про мотив нет? Вы намекаете, что те, кто сейчас говорят про тосол не скажут про мотив и причину ссоры?

[Vietnamka]

Почему нет, если некоторые участники утверждали, что видели покупавшую колу и сигареты Елену, но сами со своими видениями до следственных органов так и не дошли.

почему вы решили, что не дошли?
Просто их показания следствие не включает в доказательства, представленные в обвинительном заключении

[Vasya]

а определение суда выложили на сайте? Или пока только в разделе новостей? Мне сложно на сайт заходить

Нет, конечно. Промежуточные решения суды никогда не публикуют. Основываться можно только на пресс-релизе суда.

Вась, понятно, что это притянуто за уши, чтобы закрыть суд. Так же как с Поповой, у которой была только 105ая.
Мне интересно другое - были ли ходатайства сторон? Даже если и были, то их еще рассмотреть не успели, по идее должны были на 1м заседании. Мог ходатайствовать прокурор. Мог судья сам решить?

Мог. И решил.

а мне вот еще интересно - а какой прокурор подписывал обвинительное? Рязанский или московский?

Скорее всего, прокурор из Генеральной прокуратуры. Так обычно поступают, когда следствие идёт в ГСУ. Не зачем им заморачиваться с региональными прокурорами.

[Vietnamka]

Вообще-то я объяснял, почему они НЕ копали могилу.

Нет, вы не объяснили почему они НЕ копали могилу. Вы оттолкнулись от того, что тело было не в могиле, а на трассе и предположили "что же такое им могло помешать за пол дня выкопать могилу".
Хотя очевидно, что ненахождение тела это главное, что нужно АЛ.  Спрятать в 50 м от трассы в проходной зоне и 1,5 года вести себя так уверено - сори, во многих головах не укладывается. И если уж Логуновым приписывают все это, то давайте исходить из того, что
- на1денное тело однозначно свяжут именно с мужем
- найденное тело однозначно начинает рушить их версию "сама ушла"
- возможности подготовить место, куда можно спрятать тело так, что не найдут - были
- тело не спрятано

И да, даже давайте отстранимся от отца, который переживал, так что кушать думать не мог. Что там насчет самого АЛ, который аж 2 месяца  к убийству готовился, коктейли с тосолом делал, захваты сзади отрабатывал?  Или он про тосол думал, а про то, куда тело денет нет?

[Vietnamka]

Так обычно поступают, когда следствие идёт в ГСУ. Не зачем им заморачиваться с региональными прокурорами.

а в суде кто присутствовать будет?
 Понимаешь, прокурор тоже должен быть готов к делу, особенно к такому резонансному и "сложному" (по словам СК)

[Vasya]

а в суде кто присутствовать будет?
 Понимаешь, прокурор тоже должен быть готов к делу, особенно к такому резонансному и "сложному" (по словам СК)

Кого назначат. Как правило, местные. Но Рязань недалеко, на недельку могут и из Генпрокуратуры подъехать.

[Arhelon]

Vasya, а потерпевшим, когда они с делом знакомятся, копировать его (часть) не разрешается?

[Vasya]

Vasya, а потерпевшим, когда они с делом знакомятся, копировать его (часть) не разрешается?

Конечно разрешается.

[Vietnamka]

Кого назначат. Как правило, местные. Но Рязань недалеко, на недельку могут и из Генпрокуратуры подъехать.

у Поповой суд несколько лет шел)