Особенности национального суда

Автор Laura, 05.08.2021, 11:04

« назад - далее »

УкуРуку и 10 гостей просматривают эту тему.

Женя77

Цитата: УкуРуку от Вчера в 20:16первичным является отказ от возбуждения УД
Эти писатели реально не знают как всё происходит. Труп при первичном осмотре не криминальный. Я ведь не могу его на месте вскрывать и ислледовать. Выносится отказной, который потом вернут чтобы акт сми приложилоть. В морге при исследовании что то находят, на соновании этого отказной отменяется и дело возбуждается. В итоге никто ничего не скрывал.

Женя77

#211
Цитироватьне смогли собрать достаточно доказательств для однозначной квалификации происшествия
Не смогли собрать, не представилось возможным. Не возможно понять сам или помогли. Значит что то скрыли? По мнению этих исследователей если нет никаких доказательств что был криминал дело всё равно возбуждать надо?

УкуРуку

Вот тут - претензии к СМЭ

ЦитироватьВ 686 Свидетельствах присутствовала запись «Род смерти не установлен, обстоятельства не сообщены», при этом в 179 случаях смерть наступила вследствие повешения. Следует напомнить, что повешения являются весьма частым способом самоубийства - может быть, «неопределенные намерения» в этих случаях оказались одним из факторов, определивших крайне низкие уровни суицидальной смертности в столице?

<...>


При всей стертости и размытости этой рубрики [«все другие и неуточненные несчастные случаи»], теоретически она несет очень большую социальную нагрузку, т.к. именно в ней содержится производственный травматизм. Однако детальный анализ записей, содержащихся в медицинских свидетельствах о смерти опровергает это широко распространенное заблуждение: более половины смертей от других и неуточненных несчастных случаев определяется переохлаждениями, проще говоря, в 2003 г. в Москве 467 человек трудоспособных возрастов замерзли на улице.

 <...>

Однако самый общий анализ происшествий, закодированных как «случайные падения», вызывает недоумение: из записей, содержащихся в Свидетельствах о смерти, следует, что из 1121 падения 42 случая были суицидами, 52 - следствием производственного травматизма, 3 случая - ДТП, 6 - следствием пожара, по 1 случаю - убийством и утоплением, 5 - следствием эпилепсии.

<...>

На наш взгляд, учитывая специфику происшествия, с уверенностью можно констатировать, что эти 768 случаев ["Падения. Неизвестные род, обстоятельства и пр."] и являются основным резервуаром потенциальных самоубийств, именно вследствие их недоучета в Москве столь низка суицидальная смертность. <...> Причина почти 70% смертей, последовавших вследствие падений, остается неизвестной. Как и в случае других несчастных случаев, возникает вопрос о юридических аспектах подобных инцидентов: судя по способу, подавляющее большинство подобных падений является следствием самоубийств, однако не исключены и убийства путем сталкивания с большой высоты. В связи с этим возникает вопрос: как же выглядела картина в явном виде социально значимых событий - самоубийств и убийств?

http://vestnik.mednet.ru/content/view/28/30/


УкуРуку

#213
Цитата: Женя77 от Вчера в 20:54В морге при исследовании что то находят, на соновании этого отказной отменяется и дело возбуждается.

Увы, и там - подгонка. Кстати, отметили, что она попадает в статистические отчёты неисправленной

ЦитироватьВозникает вполне закономерный вопрос: может быть, при дальнейшей разработке эти несоответствия в первичных документах (Свидетельствах) были устранены, и в официальную статистику пошла скорректированная информация? К сожалению, это не так: различия между числом умерших от основных причин по кодам Свидетельств и данными официальной статистики, как правило, не превышает 2%; если же опираться на структуру травматической смертности по этим критериям, то разница между вкладами отдельных причин по кодам, указанным в Свидетельствах, и данными официальной статистики, не превышает 0,5%. Следовательно, с высокой долей вероятности можно утверждать, что официальная статистика, на основании которой принимаются административные решения, основана именно на кодах, с многочисленными ошибками в которых мы столкнулись в процессе анализа Свидетельств о смерти.

Может, на расследование не влияет, но отчётность искажается в "нужную" сторону, а не "с потолка", как попало.
Самоубийства и замерзания на улицах правоохранителей не касаются, а красивую картинку властям портят.

Об отчётности по УД: то, что не влияет на расследование, тоже сомнительно: если не вошло в отчётность, а преступление раскрыто, то и эту работу следователя не видно, поэтому вряд ли бы он стал так делать. Ни ему, ни начальству не хочется терять показатель раскрытых дел.




Женя77

Цитата: УкуРуку от Вчера в 22:39Может, на расследование не влияет, но отчётность искажается в "нужную" сторону, а не "с потолка", как попало.
Всё в нужную сторону идет. Этой статистикой занимаются для того чтобы эффективность своей работы показать. Заинтересованные лица графики составляют. Она отрицательная не может быть. Поэтому это всё ни о чем.

azazella177 06

Цитата: Женя77 от Вчера в 19:32
ЦитироватьУволнять к чертовой матери )
Небольшую часть проверяющих надо оставить.
Я разве про проверяющих писала ? :)  ;)

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Вчера в 19:42Вы опять вырвали что-то неподходящее
Нет ) Вырвали именно вы :) 

Женя77

Цитата: УкуРуку от Вчера в 22:39преступление раскрыто, то и эту работу следователя не видно
Там по двум параметрам статистика идет. По возбуджденным делам и делам направленным в суд.

azazella177 06

Цитата: Женя77 от Вчера в 20:11Никто не пытаетсяс списать, Бывают ошибки в выводх при первичном осмотре места происшевия, не всегда картина очевидна, еще голова постоянными отчетами для статистики забита. Потом эта ошибка после СМЭ исправляется.
+)

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Вчера в 19:39Статья и не посвящена вопросам раскрытия преступлений.


ЦитироватьРечь идёт об искажениях статистики и о сокрытии преступлений.
То есть   по вашему  выходит , что о сокрытии пишет тот , кто понятия не имеет о расскрытии ?  :D

 Но поскольку о сокрытиях там по сути  тоже не пишет, то и обсуждать нечего)

azazella177 06

Цитата: Женя77 от Вчера в 21:01Не смогли собрать, не представилось возможным. Не возможно понять сам или помогли. Значит что то скрыли? По мнению этих исследователей если нет никаких доказательств что был криминал дело всё равно возбуждать надо?
да по стути ты все ранее написал )
 Статья о том , что статистике нельзя верить на 100 проц )
 Это не новость )
 Но про скрывают умышленно там нет :)

УкуРуку

Цитата: Женя77 от Вчера в 23:04Там по двум параметрам статистика идет. По возбуджденным делам и делам направленным в суд.

Странно. Представляется, что должно быть состояние дела: возбуждено, приостановлено, закрыто, отправлено в суд... А остальное - на основе изменений состояния, автоматически.

УкуРуку

Цитата: Женя77 от Вчера в 21:01Не смогли собрать, не представилось возможным. Не возможно понять сам или помогли. Значит что то скрыли?

Дело - не в самой категории, а в том, что в ней нашли.
«Род смерти не установлен, обстоятельства не сообщены» - а там - повешение...
«все другие и неуточненные несчастные случаи» - замерзание.

Некоторая часть таких странностей может объясняться тем, что не разобрались в кодировках, но уж слишком "в нужную сторону"...

УкуРуку

#223
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 18:16То есть в вашем понимании иностранные разведки  других источников  о потерях не имеют ? )
 И для сбора сведении фоткают могилы ?

Подходящий способ, если нет доступа к официальным данным. Вряд ли фотографировали по 1 могиле...

Женя77

#224
Цитата: УкуРуку от Вчера в 23:35Странно.
Статистику ведь надо как то накручивать. Еще можно одного и того же, если он по двум статьям проходит два раза провести. Сначала по одной статье сводку дать, на следующий день по другой. По системе за отделом два задержания и раскрытия пройдет. Эти исследователи много чего не знают и никогда не узнают.