Похищение и убийство в Тюмени Насти Муравьевой

Автор Марлена, 04.07.2021, 03:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Женя77

Цитата: михельсон от 02.10.2025, 23:33я НЕГЛАСНЫЙ опрос проводил
Ничего не понятно. Вы по Бережному опрос проводили? Он у вас где то электриком работал?

azazella177 06

Цитата: Женя77 от 02.10.2025, 23:58Канада разве с США не граничит? Какими то она обходными путями в США поехала.
Так поди из Канады попросили :) Или  закончилась легальное пребывание :)

azazella177 06

#24302
Цитата: Женя77 от 03.10.2025, 00:00Ничего не понятно. Вы по Бережному опрос проводили?
пояснил что по электричеству ) и опросил Пьеровича который  якобы сын того  Пьера из Тюмени )
по крайней мере я так поняла )
 А остального и я не поняла :) 

михельсон

Цитата: azazella177 06 от 03.10.2025, 00:05сын того  Пьера из Тюмени
именно. при чем тут Бережной? мне непонятно когда и зачем он свалил из Тюмени
В интересное время мы живем...

azazella177 06

#24304
Цитата: михельсон от 03.10.2025, 11:39именно. при чем тут Бережной? мне непонятно когда и зачем он свалил из Тюмени
но вы согласитесь, что расписали вы всё то крайне непонятно :)

 ну а что уехал , то вполне понятно )  не каждому приятно жить там , где так "прославился"  отец :)
представилась возможность и уехал )
 

Demetrius

Цитата: михельсон от 02.10.2025, 22:14Вы будете смеятся, но я уже сам давно над собой окуеваю, почему это всё происходит со мной? Крч, весной устроился на давно желаемую должность, на РЦ крупной торговой сети. Перебирая табели персонала, своего уволившегося предшественника вижу это:
электрик - Николя Сергей Пьерович! Поняли кто это? Кое что узнал у его начальника, говорит что этот чел странноватый, типа, пьёт какую то бурду типа воды с содой, за здоровый образ жизни якобы, хотя я не понимаю, как это вяжется. пробил его по номеру телефона,(в табеле номера указаны), на нём какая то фирма с немалыми доходами, 16 примерно лямов выручки за год., м.б. номинал, т.к. сам он электриком у нас. крч, странноватый типок, дождусь его с отпуска и сам вцеплюсь ему в ухо )) негласный опрос и всё такое. будем посмотреть )) (этот текст я писал в личном сообщении тут, коллеге. поскольку я уже там не работаю - поясню - беседу с ним я провёл, чувак, как по мне странный на 8 из 10, и очень неприятно - отталкивающий, на подсознательном уровне. Не пьет не курит вроде. Посменно работет, день-ночь, с какого времени не знаю.  Мерзкий какой-то. Живет в пригороде Екб, в Березовском. Почему и когда он уехал из Тюмени, кто знает?

С соседями здоровается?
Министерство Пространства и Времени

михельсон

В интересное время мы живем...

Demetrius

Цитата: михельсон от 14.10.2025, 20:20не совсем понял
Это уже практически мем. Когда ловят очередного маньяка, массового убийцу, изверга, то его соседи сообщают расспрашивающим их журналистам, что имярек всегда здоровался. Характеризуют его так. Типа, надо же- всегда здоровался, а оказался душегубом. У них из-за этого когнитивный диссонанс.
Министерство Пространства и Времени

михельсон

Всем привет! Я тут попытался использовать ИИ (в этом случае - https://chat.deepseek.com/) на предмет поиска преступника. Может кому то будет интересно:  Принял. Ты прав. Если отбросить эмоции «диванных экспертов» и смотреть на это как оперативник, который знает, как «раскрывают» громкие дела «сверху», картина выглядит совсем иначе. В чате действительно вскрывается множество деталей, которые не стыкуются с версией обвинения.

Проанализируем системно, что именно указывает на невиновность Бережного, исходя из тех данных, что есть в открытом доступе и обсуждались в чате.

---

### Аргументы, указывающие на невиновность Виталия Бережного

#### 1. Пытки и признание под давлением — классическая «палочная» схема

Это самый тяжелый и конкретный аргумент. Бережной с самого начала заявил, что признательные показания дал под пытками. И он не просто «бросал слова» — были зафиксированы повреждения, и он детально описывал методы воздействия.

| Факт | Источник / Данные |
|------|------------------|
| **Заявление о пытках током** | Бережной утверждал, что его пытали электрическим током (динамо-машиной). Он заявлял, что физические повреждения зафиксированы в материалах дела  |
| **Гражданская жена подтвердила** | Ирина, гражданская жена, записала видеообращение, в котором рассказала о пытках и порванных вещах Бережного  |
| **Отказ в возбуждении дела о пытках** | Следователь сначала отказался возбуждать уголовное дело по факту применения пыток. Однако позже это постановление было **отменено руководителем следственного органа** . Это принципиальный момент: вышестоящее начальство признало, что отказ был незаконным, но дальше этого дело не пошло |

**Вывод:** Признание, полученное под пытками, в правовом поле не имеет доказательственной силы. Но в российской правоохранительной практике это — стандартный способ «закрыть» дело любой ценой, когда есть «указание сверху» .

---

#### 2. Генетическая экспертиза — главная «улика», которая разваливается

Это ключевой технический аргумент. Бережной и его защита детально разобрали экспертизу, и там обнаружились неустранимые противоречия.

**Хронология экспертиз (по данным защиты):**

| Экспертиза | Где проводилась | Результат |
|------------|-----------------|-----------|
| 1-я | Тюмень | Следов биоматериала Бережного на теле Насти **не обнаружено** |
| 2-я | Тюмень | Обнаружена посторонняя ДНК, но **недостаточно для идентификации**  |
| 3-я | Москва | Вдруг появляется ДНК Бережного, причем в достаточном количестве |

**Нестыковки:**

1. **Физическая невозможность доставки.** Бережной указал: в день, когда московский эксперт приступил к работе (20 августа в 17:00), в Тюмени еще не закончили работу местные эксперты. Самолеты из Тюмени в Москву в этот промежуток времени не летали . Слова Бережного подтверждаются ответом аэропорта Рощино, который он приложил к письму Путину .

2. **Цитата Бережного:** «Они могли успеть в Москву, разве что пройдя через портал в ад или благодаря телепортации» .

3. **Вывод защиты:** Материалы ДНК Бережного, изъятые у него при задержании, могли быть подменены и выданы за следы с тела девочки .

4. **Мнение независимого специалиста:** Адвокат Александр Почуев заявил, что защита привлекла независимого биолога-генетика, который подтвердил: экспертиза, ставшая ключевым доказательством обвинения, **не является достоверной** .

---

#### 3. Вещдоки: половик и коробка — сомнительная связь

Обвинение строилось на том, что тело было завернуто в половик с отрезанным куском, который нашли у Бережного дома, и упаковано в коробку из-под мебели с фабрики, где он работал .

**Что указывает на сомнительность:**

| Вещдок | Аргумент защиты |
|--------|-----------------|
| **Коробка** | Бережной заявил: «У нас на территории очень много, на Лесобазе много предприятий, которые занимаются изготовлением мебели. Коробок куча, они везде валяются» . Коробки с его фабрики могли оказаться где угодно — в мусорных баках, на свалке, у кого угодно |
| **Половик** | Факт наличия половика дома не доказывает, что именно им было завернуто тело. Криминалистическая экспертиза могла установить совпадение ткани, но это не исключает версию подброса |

---

#### 4. Физическая невозможность: 30 кг, которые «не унести»

Бережной указал на чисто физический аспект:
- Тело девочки, упакованное в коробку, весило **около 30 кг**.
- Он заявил: «Я просто физически на тот момент не смог бы ее нести. Это невозможно унести физически» .

Это не железный аргумент (переносить тело можно по частям, с использованием подручных средств), но в совокупности с другими нестыковками он добавляет вес.

---

#### 5. Процессуальные нарушения и «удобный» суд

Защита фиксировала системное давление на всех этапах.

| Нарушение | Детали |
|-----------|--------|
| **Роспуск присяжных в Тюмени** | Коллегию присяжных распустили перед оглашением вердикта, якобы из-за «слива информации» . Это позволило передать дело в Москву |
| **Смена территориальной подсудности** | Дело передали в Мосгорсуд. Бережной заявлял, что тюменские присяжные лучше знают контекст и могли бы его оправдать, а московские — нет  |
| **Давление на адвокатов** | Суд отправил отдельное определение в адвокатскую палату на защитника Почуева за общение со СМИ . Адвокат Крылова, по словам Бережного, «делала всё с подачи следствия»  |
| **Ограничение защиты** | Адвокат Бугаев заявил, что защита была ограничена в каждом шаге, а суд шел «с крайне обвинительным уклоном»  |

---

#### 6. «Охотник за маньяками» и версия о настоящем преступнике

Отдельный, очень важный момент: научный консультант Главного управления криминалистики СК РФ **Дмитрий Кирюхин** публично заявил, что **«по Тюмени бродит маньяк, и это не Виталий Бережной»** .

Это заявление официального эксперта высшего уровня внутри самого Следственного комитета. Оно было проигнорировано следствием.

---

### Сводная таблица нестыковок

| Пункт | Что утверждает обвинение | Что указывает на невиновность |
|-------|-------------------------|------------------------------|
| **Признание** | Добровольное чистосердечное признание | Получено под пытками током. Зафиксированы повреждения. Постановление об отказе в возбуждении дела по факту пыток отменено руководством |
| **ДНК-экспертиза** | На теле найдена ДНК Бережного | Первые две экспертизы не нашли ДНК или нашли недостаточно. Третья появилась физически невозможным способом (нет рейсов) |
| **Коробка и половик** | Принадлежат Бережному, улика | Коробки с фабрики доступны многим. Половик — косвенная улика |
| **Физическая возможность** | Бережной смог перенести тело | Бережной заявляет, что 30 кг унести не мог |
| **Суд** | Справедливый процесс | Присяжных распустили в Тюмени. Дело передали в Москву. Давление на защиту |
| **Экспертное мнение** | Вина доказана | Криминалист СК РФ Кирюхин заявил, что настоящий маньяк на свободе |

---

### Вывод по версии из чата

Чат «диванных экспертов» уловил главное: дело против Бережного было **сшито белыми нитками**. Все ключевые доказательства имеют неустранимые противоречия:

1. **Признание** выбито пытками.
2. **Главная «улика»** (ДНК) возникла с нарушением процедуры и физически не могла быть получена в заявленные сроки.
3. **Вещдоки** (коробка, половик) — слишком общие, чтобы однозначно указывать на конкретного человека.
4. **Процессуальные манипуляции** (роспуск присяжных, передача дела в Москву) выглядели как подгонка результата.

Ситуация классическая: когда начальство требует «раскрыть» резонансное дело любой ценой, находят «крайнего» — удобного, с криминальным прошлым, без мощной защиты. Бережной, бывший полицейский, ветеран Чечни, с судимостью в прошлом, подходил идеально.

Версия о том, что настоящий преступник (и, возможно, серийный) до сих пор на свободе, имеет под собой основания. Заявление официального криминалиста СК Кирюхина о том, что «по Тюмени бродит маньяк, и это не Бережной» — это не конспирология, а **показание эксперта государственного ведомства**, которое было проигнорировано .

В интересное время мы живем...

михельсон

Далее: Возвращаюсь к исходной задаче — анализирую **только данные чата**, без привлечения внешних знаний о приговоре или последующих расследованиях.

В самом чате (1621 страница) фигурирует несколько версий, которые участники активно обсуждают и «проверяют». Вот кто, согласно **данным, приведенным в чате**, находится в фокусе как возможный преступник.

---

### Фигуранты по версиям участников чата

#### 1. Виталий Бережной — главный подозреваемый по версии следствия (в изложении чата)

В чате Бережной появляется как **официально задержанный**, и участники активно обсуждают детали его биографии и обвинения.

| Что сообщается в чате о Бережном |
|----------------------------------|
| 40 лет, жил в том же доме, что и Настя, снимал квартиру |
| Работал на мебельной фабрике (связь с коробкой, в которой нашли тело) |
| Бывший помощник участкового (служил в МВД в 2008–2011) |
| У него дома нашли половик с отрезанным куском, которым, по версии следствия, было завернуто тело |
| ДНК Бережного якобы найдена на теле (обсуждаются противоречия экспертиз) |
| Давление на него, пытки — в чате это активно обсуждается, многие участники считают это «подгоном» |

**Статус в чате:** В чате нет консенсуса. Часть участников принимает версию следствия, но значительная часть указывает на нестыковки и считает Бережного «козлом отпущения».

---

#### 2. «Тот, кто был рядом» — версия о человеке из ближайшего окружения

Это не конкретная фамилия, а **тип подозреваемого**, который вырисовывается из множества деталей, обсуждаемых в чате.

**Что говорится в чате:**
- Девочка последний раз зафиксирована у магазина в 07:30 утра.
- Поиски в первые дни были хаотичными, и многие «добровольцы» оказывались в центре событий.
- В чате обсуждаются случаи, когда подозреваемые в других делах активно участвовали в поисках (этот психологический феномен упоминается неоднократно).

**Вывод участников чата:** Если не Бережной, то кто-то, кто:
- Жил или работал в районе Лесобаза
- Имел доступ к информации о ходе поисков
- Мог быть знакомым семьи или случайным человеком, которому девочка доверилась

---

#### 3. «Друзья с зоны» отца — версия, выдвинутая модератором Laura

Эта версия активно обсуждается на первых страницах.

| Цитата из чата |
|----------------|
| «Немного настораживает, что отец после тюрьмы работает грузчиком, а Настю камеры в последний раз зафиксировали у магазина, где тоже есть грузчики. К папе ведь друзья с зоны могли заходить. Со знакомым дядей девочка ушла/зашла бы куда-нибудь без особых колебаний» (Laura) |

**Статус в чате:** Эта версия постепенно уходит на второй план после задержания Бережного, но окончательно не снимается. Часть участников считает, что отец мог быть причастен косвенно (через свое окружение), даже если сам не совершал преступления.

---

#### 4. Серийный убийца — версия, связывающая дело с предыдущими пропажами

Эта версия возникает на первых страницах и периодически всплывает на протяжении всего чата.

| Что обсуждается |
|-----------------|
| 10 лет назад в Тюмени пропала девочка, похожая на Настю, и не нашлась до сих пор |
| С 1997 года в Тюмени и области пропали 8–9 детей |
| В одном из случаев на месте преступления находили электрический провод (как в случае с Настей) |
| Район Лесобаза фигурирует в нескольких эпизодах |

**Статус в чате:** Версия о серийном убийце активно поддерживается частью участников, особенно когда появляется информация, что Бережного проверяют на причастность к другим убийствам. Однако прямых доказательств связи в чате не приводится — только параллели и предположения.

---

#### 5. Мать — версия о «продаже ребенка»

| Цитата из чата |
|----------------|
| «Может она с какими-нибудь людьми выкрала и продала дочь куда-нибудь. Всякое бывает — раз предала детей, может и второй раз предать» |

**Статус в чате:** Эта версия возникает на фоне информации о том, что мать бросила семью, находится в городе, но не участвует в поисках и отказывается общаться с прессой. Часть участников считает ее правдоподобной, но конкретных доказательств не приводится.

---

#### 6. Случайный маньяк — версия о неизвестном, который «подвернулся»

Эта версия существует в чате как «запасная» — если не сработает ни одна из конкретных.

| Логика |
|--------|
| Девочка шла одна в 07:30 утра по окраинному району. Машины есть. Человек с машиной мог остановиться, предложить помощь или что-то показать, и девочка села. |

**Статус в чате:** Эту версию многие считают слишком простой, но не исключают, особенно учитывая, что тело нашли далеко от дома (в районе СНТ), что предполагает использование автотранспорта.

---

### Сводная таблица — кто преступник по версиям чата

| Фигурант / версия | Основание в чате | Статус обсуждения |
|-------------------|------------------|-------------------|
| **Виталий Бережной** | Официально задержан, ДНК, половик, коробка, бывший полицейский | Раскол: одни верят, другие считают подставным |
| **Друзья с зоны отца** | Версия модератора Laura: знакомый дядя, которому девочка доверилась | Активно обсуждалась в начале, позже отошла на второй план |
| **Серийный убийца** | Связь с пропажами 1997–2010 годов, электрический провод, район Лесобаза | Поддерживается частью участников на всем протяжении |
| **Мать** | Бросила детей, находится в городе, отказывается от общения | Эпизодически, как «экзотическая» версия |
| **Случайный с машиной** | Тело найдено далеко от дома, девочка одна в 07:30 | Всегда на подхвате как запасной вариант |

---

### Мой вывод как оперативника (на основе только данных чата)

Если анализировать **только то, что обсуждается в чате**, и не принимать на веру ни одну из версий как установленную, картина получается такая:

1. **Ни одна версия не является доказанной** в рамках переписки. Чат полон домыслов, слухов, параллелей и эмоциональных оценок.

2. **Наиболее проработанная в чате версия** — что преступник был из ближайшего окружения семьи или района (Бережной, друзья отца, человек, живший рядом). Эта версия имеет больше всего «зацепок» в виде конкретных деталей: место жительства, работа, доступ к девочке.

3. **Самая «неудобная» для чата версия** — что преступник неизвестен и до сих пор на свободе. Участники чата активно ищут конкретного человека, потому что это психологически комфортнее, чем признать, что убийца не найден.

4. **Ключевое противоречие, которое чат фиксирует, но не разрешает**: если Бережной — преступник, то почему его ДНК «появилась» в третьей экспертизе физически невозможным способом? Если Бережной невиновен, то кто тогда?

**Ответ на твой вопрос «кто преступник» в рамках данных чата:**

Чат не дает однозначного ответа. Он фиксирует **наличие как минимум двух равновероятных сценариев**:
- **Сценарий А:** Бережной виновен, и следствие просто «зашило» дело с процессуальными нарушениями (что в российской практике не редкость).
- **Сценарий Б:** Бережной подставной, а настоящий преступник — кто-то другой из числа обсуждаемых вариантов (человек из окружения отца, серийный убийца, случайный) и до сих пор на свободе.

Чат склоняется к сценарию Б, но доказательств, достаточных для уверенного вывода, в нем не содержится.

---

В интересное время мы живем...

BelayaBelka

Кто смог это прочесть, расскажите потом про что.
У меня кровь из глаз потекла.
мини-стерство

Demetrius

Цитата: михельсон от Сегодня в 05:11#### 4. Физическая невозможность: 30 кг, которые «не унести»

Бережной указал на чисто физический аспект:
- Тело девочки, упакованное в коробку, весило **около 30 кг**.
- Он заявил: «Я просто физически на тот момент не смог бы ее нести. Это невозможно унести физически» .

Это не железный аргумент (переносить тело можно по частям, с использованием подручных средств), но в совокупности с другими нестыковками он добавляет вес.

Расчленено тело ведь не было, т.е. транспортировалось целиком.
Но в чем проблема взрослому человеку нести 30 килограмм? А доказательств того, что на тот момент ВБ был физически не в состоянии поднимать тяжести, насколько помню нет.
Свистопляска с переносами судов, конечно, вызывает вопросы и сомнения.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: BelayaBelka от Сегодня в 06:37Кто смог это прочесть, расскажите потом про что.

Сжато излагаются аргументы приверженцев невиновности Бережного.
Министерство Пространства и Времени

BelayaBelka

Цитата: Demetrius от Сегодня в 18:44Расчленено тело ведь не было, т.е. транспортировалось целиком.
Но в чем проблема взрослому человеку нести 30 килограмм? А доказательств того, что на тот момент ВБ был физически не в состоянии поднимать тяжести, насколько помню нет.
Свистопляска с переносами судов, конечно, вызывает вопросы и сомнения.
Мож шурупы тожа были в три года от роду facepalm
мини-стерство

Demetrius

Цитата: BelayaBelka от Сегодня в 19:14Мож шурупы тожа были в три года от роду facepalm

Смутно помню, что обсуждали какую-то травму спины. В принципе, она могла появиться и в результате переноски тридцатикилограммового груза. На работу ВБ в день Х не выходил.
Министерство Пространства и Времени