Похищение и убийство в Тюмени Насти Муравьевой

[Vietnamka]

А вы ничего не путаете с крашением, это ведь были не гистологические срезы? И требовали их днк-аналитики.

не путаю.Там выше привели экспертизу. Окрашивали азур-эозиновым красителем. Гистологические образцы обычно красят гематоксилином и эозином. Иначе ничего видно не будет. Так структуры клеток выделяют

[Vietnamka]

В разделе "Вопросы, поставленные перед экспертом" все четко. И эксперт отвечает на эти впросы тоже четко. В частности по п.2.2. и 2.3.
2.2. отвечает на вопрос по сперме.
2.3. по эпителию.
Никак не пойму, Вы будто видели другие схожие экспертизы, что утверждаете, что эксперт что-то там не разделил, не отделил? Что ему тогда мешало по Вашей версии с фальсификацией в 4ep накидать девочкиного эпителия побольше.

эксперт эксперту рознь и не каждый будет накидывать. Особенно в Тюмени

[Натали]

эксперт эксперту рознь и не каждый будет накидывать. Особенно в Тюмени

Это Московский эксперт

[azazella177 06]

Протоколы допросов хозяйки есть, и там все это указано. Самое нижнее фото это до Бережного. Холодильника не было, его купил квартирант номер один в счёт оплаты аренды и оставил в квартире. Самое верхнее фото, это фото после Бережного. Хозяйка притащила другой ковёр после того, как он съехал, ибо подруга сказала ей, что зелёный ковер плохой, и надо другой, чтоб квартира хорошо сдавалась. Следовательно, среднее фото, это фото непосредственно перед сдачей Бережному.

Я вообще не поняла претензии по смене интерьера  . Не музей усадьба  же . Ясно дело, что картина менялась .

[Натали]

Экспертиза 1165 Разумов, Тюмень.
Те же палочки, те же вопросы, что и у Пехова. По сути это такая же экспертиза только с другой подготовкой вырезок для анализа.
У Разумов так же как и Пехов выделил ДНК по тампону из влагалища.
Результаты тампонов из ЗП из таблицы:

Объект 4-1 ЗП
Y-хромосомы 0.0016
Соотношение компонентов муж и жен днк 1:3

Объект 4-2 ЗП (условно-спермальная фракц.)
Y-хромосомы 0,0006
Соотношение компонентов муж и жен днк 1:2

Вопрос к защитникам:
Так кто же все таки фальсификатор?

[Vietnamka]

Это Московский эксперт

Москвоский будет накидывать с большей вероятностью, чем тюменский, потому что над тюменским есть московский

[Натали]

Москвоский будет накидывать с большей вероятностью, чем тюменский, потому что над тюменским есть московский

Получается московский пожадничал.
А как Вы смотрите на то, что экспертизы Тюмени и Москвы проводились с разной подготовкой вырезок? Хотелось бы узнать Ваше мнение.
Например Тюмень 1165 делает 2 вырезки из тампона, для условно-спермальной дифференциальный лизис не проводит, а для вырезки эпителиальной не проводит экстрагирование.
А Москва 8981-2021 берет одну вырезку из ЗП. Делает экстрагирование 18 часов, потрм дифференциальный лизис. И разделяет на 2 фракции: спермальную и эпителиальную.
2 абсолютно разных подхода, при том что анализы проведены на аналогичном оборудовании.
По моему мнению Тюменский метод, не даст определения спермы при следах, но даст эпителий. А Московский метод сперму выделит, но разрушит эпителий.

Экспертизы 1165 Разумов и 8981-2021 Пехов.

[Юника]

Хотелось бы все таки уточнить, как в таких условиях (хранение в течение 7 недель при плюсовой/ооочень плюсовой температуре в гниющем теле) могла сохраниться сперма настолько хорошо, что по ней смогли установить полный профиль ДНК? Такое вообще возможно при таких условиях хранения? Разве белок не должен был распадаться в первую очередь?

[Криминайка]

В суде этот сосед-понятой говорит, что плёнки не было. А после напоминания, что ранее говорил "была", говорит: а, ну значит была, все как я подписал тогда там и было. Вы послушайте аудио его допроса в суде.
П.с. Да там вообще все свидетели от обвинения в показаниях постоянно путаются. Как и обвиняемый в своих "признаниях" на допросах. Сложно чужое навязанное вранье помнить и транслировать с точностью, видимо.

Ну и свидетель врет как дышит.
Соседа толком не видел, зато девочку часто видел и запомнил. Где она там  бегала с детьми играла?
Левый какой то дом и подъезд.
Подружки может у нее там живут?
Подозрительно все это.

[Натали]

Хотелось бы все таки уточнить, как в таких условиях (хранение в течение 7 недель при плюсовой/ооочень плюсовой температуре в гниющем теле) могла сохраниться сперма настолько хорошо, что по ней смогли установить полный профиль ДНК? Такое вообще возможно при таких условиях хранения? Разве белок не должен был распадаться в первую очередь?

Если мое мнение интересно, то это не сперма в явственном и цельном виде могла сохраниться, а ее следы, оболочки, головки, микроскопические остатки

[Наталья К]

Если мое мнение интересно, то это не сперма в явственном и цельном виде могла сохраниться, а ее следы, оболочки, головки, микроскопические остатки

так ясен перец, что только в таком виде, речь не о целых живчиках.
Так вот по поводувозможности  сохранения спермы, ее следов, как бы не сгнившей -- внутри прямой кишки трупа в течение 7 недель хранения при плюсе
https://www.forens-med.ru/book.php?id=5937

проводилось изучение количественного и качественного состава микрофлоры толстого кишечника трупов в динамике при различной температуре, а также влияние этих факторов на морфологическую структуру сперматозоидов в прямой кишке трупов. Установлено, что при повышенной температуре активизируется гнилостная микрофлора, в результате чего в прямой кишке развивается аутолитический процесс и наступает быстрый лизис сперматозоидов.

[Ильдар]

То бишь местная флора должна быстро сожрать сперматозоиды

[Натали]

так ясен перец, что только в таком виде, речь не о целых живчиках.
Так вот по поводувозможности  сохранения спермы, ее следов, как бы не сгнившей -- внутри прямой кишки трупа в течение 7 недель хранения при плюсе
https://www.forens-med.ru/book.php?id=5937

проводилось изучение количественного и качественного состава микрофлоры толстого кишечника трупов в динамике при различной температуре, а также влияние этих факторов на морфологическую структуру сперматозоидов в прямой кишке трупов. Установлено, что при повышенной температуре активизируется гнилостная микрофлора, в результате чего в прямой кишке развивается аутолитический процесс и наступает быстрый лизис сперматозоидов.

Однако же Разумов все таки находит мужские Y-хромосрмы в ЗП, на узле пакета в следовых кол-вах.

[Натали]

То бишь местная флора должна быстро сожрать сперматозоиды

Должна, но это не 100%. Как это можно утверждать на 100%?

[azazella177 06]

Хотелось бы все таки уточнить, как в таких условиях (хранение в течение 7 недель при плюсовой/ооочень плюсовой температуре в гниющем теле) могла сохраниться сперма настолько хорошо, что по ней смогли установить полный профиль ДНК? Такое вообще возможно при таких условиях хранения? Разве белок не должен был распадаться в первую очередь?

после более 100 суток,
 из трупов с гнилостными  изменениями  выявляли  уже в прошлом веке, даже есть случай выявили с эксгумированного трупа .