Овраг. Обрушение карниза

Автор Medgaz, 17.06.2021, 20:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 25.07.2021, 17:54Нельзя потерять то, чего в природе не существовало. Это ясно из уже опубликованных документов ЦК КПСС по этому делу со словом "ураган". За подписью самого Леонида Ильича.
Да, Вы когда-то их приводили. Однако, что из того? Если там была ураган, то это не значит, что не было криминала. Даже наличие всевозможных снежных карнизов его не исключает.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#991
Цитата: Demetrius от 25.07.2021, 20:10Если там была ураган, то это не значит, что не было криминала. Даже наличие всевозможных снежных карнизов его не исключает.
Конечно же, там могли в ту ночь одновременно иметь место и лавины-ураганы-карнизы, и полеты ОШ, и прибытие бригады злодеев, и явление Сорни-Най в качестве бонуса, ибо обратное доказать невозможно. Но чем важны документы ЦК о природных причинах ДТ с визами высшего партийного руководства страны? Тем, что они ставят крест на всех конспирологических версиях типа "власти скрывают", в том числе и вашей любимой, увы. Потому что КГБ  никакой самостоятельной игры вести не мог и находился под полным партийным контролем. Невозможно представить, чтобы он мог дезинформировать ЦК КПСС, из недр которого в итоге вышел отчет об урагане, а не о сюрреалистической шпионской операции.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 25.07.2021, 21:39Конечно же, там могли в ту ночь одновременно иметь место и лавины-ураганы-карнизы, и полеты ОШ, и прибытие бригады злодеев, и явление Сорни-Най в качестве бонуса, ибо обратное доказать невозможно. Но чем важны документы ЦК о природных причинах ДТ с визами высшего партийного руководства страны? Тем, что они ставят крест на всех конспирологических версиях типа "власти скрывают", в том числе и вашей любимой, увы. Потому что КГБ  никакой самостоятельной игры вести не мог и находился под полным партийным контролем. Невозможно представить, чтобы он мог дезинформировать ЦК КПСС, из недр которого в итоге вышел отчет об урагане, а не о сюрреалистической шпионской операции.
Из недр ЦК КПСС выходили и отчеты о строительстве коммунизма при нынешнем поколении людей. Прикажите поставить крест на исследовании реальной советской истории?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#993
Цитата: Demetrius от 25.07.2021, 22:20Из недр ЦК КПСС выходили и отчеты о строительстве коммунизма при нынешнем поколении людей. Прикажите поставить крест на исследовании реальной советской истории?
Это неправда. О строительстве коммунизма никто не отчитывался, это были всего лишь планы, зафиксированные в программе партии. Нереализованные и нереализуемые, к сожалению. Но я не очень понимаю, зачем вы речь про коммунизм  завели в теме о карнизе. Идеология - это одно, расследование конкретного ЧП - совсем другое, не надо всё в одну кучу валить.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 25.07.2021, 22:50Это неправда. О строительстве коммунизма никто не отчитывался, это были всего лишь планы, зафиксированные в программе партии. Нереализованные и нереализуемые, к сожалению. Но я не очень понимаю, зачем вы речь про коммунизм  завели в теме о карнизе. Идеология - это одно, расследование конкретного ЧП - совсем другое, не надо всё в одну кучу валить.
Отчет об урагане- это разве расследование? Это просто отчет, пусть и на уровне ЦК КПСС. Составлен он по материалам, которые мы сами видели в УД. Так себе, материалы. .
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 25.07.2021, 23:25Отчет об урагане- это разве расследование?
А вот давайте не будем цепляться к словам и уводить разговор в сторону. Плохое было расследование как основание для отчета или хорошее - не имеет никакого значения в данном случае. Речь шла о другом.
Цитата: Medgaz от 25.07.2021, 21:39Но чем важны документы ЦК о природных причинах ДТ с визами высшего партийного руководства страны? Тем, что они ставят крест на всех конспирологических версиях типа "власти скрывают", в том числе и вашей любимой, увы. Потому что КГБ  никакой самостоятельной игры вести не мог и находился под полным партийным контролем. Невозможно представить, чтобы он мог дезинформировать ЦК КПСС, из недр которого в итоге вышел отчет об урагане, а не о сюрреалистической шпионской операции.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 25.07.2021, 23:32А вот давайте не будем цепляться к словам и уводить разговор в сторону. Плохое было расследование как основание для отчета или хорошее - не имеет никакого значения в данном случае. Речь шла о другом.
Как можно составить хороший отчет на основании плохого расследования?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 26.07.2021, 00:45Как можно составить хороший отчет на основании плохого расследования?
А вы с кем сейчас спорите? Я не оцениваю, плох отчет или хорош. Речь о том, что само его наличие в архиве ЦК ставит крест на всякой конспирологии, ибо никто не стал бы информировать членов политбюро об урагане, если известная КГБ и ЦК КПСС причина была бы другой.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 26.07.2021, 01:03А вы с кем сейчас спорите? Я не оцениваю, плох отчет или хорош. Речь о том, что само его наличие в архиве ЦК ставит крест на всякой конспирологии, ибо никто не стал бы информировать членов политбюро об урагане, если известная КГБ и ЦК КПСС причина была бы другой.
Операция "Ураган".
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Найти настил по еловым веточкам невозможно. Из-за рельефа местности и надува снега, тропинка из веточек должна была закончиться, уйдя под снег, намного раньше, чем место ямы.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 04.07.2021, 23:05А почему Золотарев в версии Ракитина приказал Кривонищенко развести  костер и обрек его на гибель, а сам спрятался - понять невозможно. Так же невозможно понять и альтернативный вариант - Золотарев приказал Кривонищенко спрятаться, но тот послал его куда подальше и упрямо разводил костер. Есть и третий вариант - Золотареву было вообще пофиг, что делал Кривонищенко, но он тоже как-то не очень...
Ведь Вам там дальше ответили на эти вопросы.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Medgaz от 18.06.2021, 00:09Вот как раз здравый смысл говорит, что не было там никаких двух суток

Цитата: Demetrius от 18.06.2021, 01:34Например, приличная экипировка четвертки вполне позволяла им продержаться двое суток без пресловутого костра
во блин :o  версию нашла  ::) 
до конца не дочитала, а откуда те двое суток  взялись? :)

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 12.10.2022, 19:18во блин :o  версию нашла  ::) 
до конца не дочитала, а откуда те двое суток  взялись? :)
Они взялись из того, что ничто не доказывает общераспространенного убеждения, согласно которому все дятловцы погибли в течение одной ночи.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 14.10.2022, 23:53Они взялись из того, что ничто не доказывает общераспространенного убеждения, согласно которому все дятловцы погибли в течение одной ночи.

ясно :) ну наверное и в голову не пришло кому то то доказывать  :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

для всех то как бы было очевидно :)
ну ок, если уж так - то кто по твоему иам двое суток вытерпел :)
Если то дальше бусет обсуждатся , я почитаю, а то не дочитала же до конца :)

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 14.10.2022, 23:59ясно :) ну наверное и в голову не пришло кому то то доказывать  :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

для всех то как бы было очевидно :)
ну ок, если уж так - то кто по твоему иам двое суток вытерпел :)
Если то дальше бусет обсуждатся , я почитаю, а то не дочитала же до конца :)

Четвертка из оврага. Хотя я уже подробностей своих рассуждений не помню, давно было дело. Но оживить воспоминания можно. :)
Министерство Пространства и Времени