Овраг. Обрушение карниза

Автор Medgaz, 17.06.2021, 20:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 05.07.2021, 00:19В любом случае им надо было идти вниз, но к лабазу на 40-45 градусов "правее", чем к кедру. Ночью, в отсутствие видимости и азимута, ошибиться на такой угол ничего не ст
А тела тройки впоследствии были обнаружены левее или правее линии "палатка- кедр(овраг)"?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#451
Цитата: Demetrius от 05.07.2021, 19:15А тела тройки впоследствии были обнаружены левее или правее линии "палатка- кедр(овраг)"?
На самой линии. Но это ничего не значит, если они шли вверх. Да и вниз тоже - это перпендикулярно и природной, и криминальной версиям. Как и наличие или  отсутствие ошибки с навигацией по пути к лабазу. Я на ней особо не настаиваю - это снова один из вариантов, и об этом говорилось уже. Другой вариант - они вынуждены были спускаться туда, куда их гнал сильный ветер. То есть в тот же овраг.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 05.07.2021, 19:24На самой линии.
Примерно на самой линии. Там какое-то небольшое отклонение по каждому телу есть.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 05.07.2021, 19:29Там какое-то небольшое отклонение по каждому телу есть.
Ну, если его дятловеды насчитали, то это бабушка надвое сказала. В УД ничего нет про отклонения, насколько я помню.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 05.07.2021, 19:24Другой вариант - они вынуждены были спускаться туда, куда их гнал сильный ветер. То есть в тот же овраг.
Хм... То есть ветер дул прямо с верхней точки перевала строго в направлении "вниз по склону"? Что-то сомнительно.
Вот позавчера Белов выложил фильм об одной из экспедиций туда. Люди поднимаются на Перевал, их обдувает ветром, но в районе палатки дятловцев они неожиданно попадают в безветренное место. И предполагают, что выбор места ночевки мог быть даже связан с этим.
https://www.youtube.com/watch?v=AnkQN_v6Dv4
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 05.07.2021, 20:46То есть ветер дул прямо с верхней точки перевала строго в направлении "вниз по склону"?
Ну, а что в вашем понимании "вниз по склону"? Это же не одна линия, а огромное их количество, ведущие к разным точкам.

Medgaz

#456
Цитата: Demetrius от 05.07.2021, 20:46но в районе палатки дятловцев они неожиданно попадают в безветренное место.
Я понятия не имею, какое место они приняли за район палатки. По свидетельствам поисковиков, самый сильный ветер был как раз там.

Medgaz

#457
"палатка установлена в самом опасном месте ... здесь самый сильный ветер" (радиограмма Масленникова от 1.03)


 "поразил... на склоне сильный, сдувающий с ног ветер на месте палатки" (воспоминания Григорьева)

"Разбивка палатки выше границы леса является ошибкой группы, ее нежеланием спускаться в лес, а затем подниматься обратно" (показания Карелина в УД)

Слобцов утверждал, что группа не смогла бы подняться к палатке, если бы  оказалась всего на 10 м  ниже в условиях даже не ураганного, а просто сильного ветра.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 05.07.2021, 20:53"палатка установлена в самом опасном месте ... здесь самый сильный ветер" (радиограмма Масленникова от 1.03)


 "поразил... на склоне сильный, сдувающий с ног ветер на месте палатки" (воспоминания Григорьева)

"Разбивка палатки выше границы леса является ошибкой группы, ее нежеланием спускаться в лес, а затем подниматься обратно" (показания Карелина в УД)

Слобцов утверждал, что группа не смогла бы подняться к палатке, если бы  оказалась всего на 10 м  ниже в условиях даже не ураганного, а просто сильного ветра.
Но палатку за почти полтора месяца так и не сдуло.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 06.07.2021, 01:53Но палатку за почти полтора месяца так и не сдуло.
Ее никак не могло сдуть, потому что палатку 1.02. завалило сотнями килограммов снега, остатками которых она была прижата вплоть до прихода СиШ. А если бы не завалило, то они нашли бы ее примерно в таком состоянии.
https://img-fotki.yandex.ru/get/3809/aleksej-koskin.2/0_27f4e_45391850_XL.bmp

Demetrius

Цитата: Medgaz от 06.07.2021, 09:25Ее никак не могло сдуть, потому что палатку 1.02. завалило сотнями килограммов снега, остатками которых она была прижата вплоть до прихода СиШ. А если бы не завалило, то они нашли бы ее примерно в таком состоянии.

А фонарик с палатки наверное не сдуло, потому что он к ней примерз в тридцатиградусный мороз.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#461
Цитата: Demetrius от 06.07.2021, 19:00А фонарик с палатки наверное не сдуло, потому что он к ней примерз в тридцатиградусный мороз.
Неужели вы думаете, что он был на наклонном скате палатки? Там он и без ветра не продержался бы согласно закону всемирного тяготения. А на заваленном полотне (где он и находился в снегу) - вполне мог, будучи уроненным, положенным или брошенным в заваливший палатку снег, несметенные остатки которого вскоре превратились в прочный ветровой наст, удерживающий фонарик.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 06.07.2021, 19:10снег, несметенные остатки которого вскоре превратились в прочный ветровой наст, удерживающий фонарик.
Т.е. адской силы ветер сдул с палатки сотни килограмм снега, но не сдул последние сантиметры, на которых покоился фонарик?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#463
Цитата: Demetrius от 06.07.2021, 19:31Т.е. адской силы ветер сдул с палатки сотни килограмм снега, но не сдул последние сантиметры, на которых покоился фонарик?
"Последние сантиметры" - это 150-200 кг снега с учетом плотности ветрового наста и площади палатки. Было, конечно, намного больше - какая-то часть снега на склоне остается, но львиную ее долю, как выразился Согрин, сдувает вниз. И в этом нет ничего особо адского - сильный ветер характерен для перевала, особенно зимой, что подтверждают все бывавшие там.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 06.07.2021, 20:17какая-то часть снега на склоне остается, но львиную ее долю, как выразился Согрин, сдувает вниз.

И на тех, кто внизу. Почему же тела Кривонищенко и Дорошенко были почти не занесены снегом?
Министерство Пространства и Времени