Овраг. Обрушение карниза

[Medgaz]

Но ведь не форсировали по воде?

Я не знаю, как форсировали, вы говорили о другом - не заметили. А они очень даже заметили.

[Medgaz]

Для ребер нагрузки хватило, а для рук нет?

Да, именно так. Потому что основная нагрузка при таком  травмировании с компрессией идет именно на ребра. Это не просто падение, да и при обычных падениях перелом ребер - не редкость, смотря как и куда упасть.

[Demetrius]

Я не знаю, как форсировали, вы говорили о другом - не заметили. А они очень даже заметили.

Значит, я ошибся. Но если бы они перебирались через воду, то это было известно.
Сейчас вспомнил, у меня в голове этот ручей всегда фигурировал как "первый овраг".

[Medgaz]

Какой снег? Над ручьем же полость должна быть!

Обвал ведь произошел. Вы забыли уже?

[Demetrius]

Да, именно так. Потому что основная нагрузка при таком  травмировании с компрессией идет именно на ребра. Это не просто падение, да и при обычных падениях перелом ребер - не редкость, смотря как и куда упасть.

Перелом конечностей и позвоночника при таких падениях практически правило.

[Medgaz]

Но если бы они перебирались через воду, то это было известно.

Но как-то они поняли, что пересекли именно ручей и вспомнили об этом через много лет.

[Medgaz]

Перелом конечностей и позвоночника при таких падениях практически правило.

А вы откуда знаете?

[Demetrius]

Обвал ведь произошел. Вы забыли уже?

Вы не положение тел объясняете при помощи природных явлений, а природные явления подверстываете под положение тел.

[Demetrius]

Но как-то они поняли, что пересекли именно ручей и вспомнили об этом через много лет.

Видели этот овраг позднее. Или предположили, что в овраге должен быть ручей.

А вы откуда знаете?

Читал, что при падениях в первую очередь ломаются конечности, т.к. человек их инстинктивно выставляет в ту сторону, куда он падает. Если человек падает спиной, то до свидания позвоночник.

[Medgaz]

Какая вы оцениваете толщина снега над водой, в которой тела?

Конкретно толщину там сложно оценить, так как неизвестно, сколько снега вынули при раскопках. Там высота интереснее - метра три точно есть.

[Medgaz]

Вы не положение тел объясняете при помощи природных явлений, а природные явления подверстываете под положение тел.

Одно вытекает из другого. А вот зачем вы спрашиваете про полость, которой уже не осталось после обрушения, я не понимаю.

[Medgaz]

Читал, что при падениях в первую очередь ломаются конечности, т.к. человек их инстинктивно выставляет в ту сторону, куда он падает.

Есть заключение судмедэксперта С.Никитина, участвовавшего в эксгумации Золотарева, который дал объяснение именно таким травмам.

После тщательного ознакомления со всеми документами считаю, что наиболее вероятен следующий механизм произошедшего: они падали в ручей, скорее всего, не одномоментно.

Первой упала Дубинина (множественные двусторонние переломы ребер), на нее упал Золотарев (множественные переломы ребер с правой стороны), на него — Колеватов (без повреждений), рядом упал и ударился головой о камень Тибо-Бриньоль (вдавленный перелом черепа). Повреждения у Золотарева, которые я видел лично, и повреждения у остальных перечисленных туристов, описанные Борисом Возрожденным, соответствуют по механизму своего образования этим условиям

https://www.mk.ru/social/2019/02/28/kriminalisty-skr-raskryli-taynu-gibeli-gruppy-dyatlova.html

[Demetrius]

Конкретно толщину там сложно оценить, так как неизвестно, сколько снега вынули при раскопках. Там высота интереснее - метра три точно есть.

С насыпанной бровкой.

[Demetrius]

https://ibb.co/1X36cN3

Там где макеты елочек- место настила? Я бы не сказал, что "рукой подать".

[beloff]

Там где макеты елочек- место настила? Я бы не сказал, что "рукой подать".

В УД зафиксирована цифра - 6м. ВАБ намерял - 11. Наш собеседник считает, что В.М. Аскинадзи по памяти указал  "более луДше" - все равно по каким причинам, включая самопереползание камней. Ну или потому, что каньЁны перепутали.