Убийство Мегги и Пола Мердо

[Елена Степанова]

Сергей прав, институт присяжных сейчас переживает не лучшие время. Прошло время процессов с интригой и неожиданной развязкой, как суд над Кейси Энтони и дело О. Джей Симпсона. Пресса стала активно влиять на умы.

Абсолютно не согласна ни с вами, ни с Сергеем. Американцы любят свою правовую систему - в отправлении правосудия там напрямую участвует народ, уже более 200 лет.
Сергей "прав" в отношении нашей кастрированной реплики СП, где судья по-старинке может разогнать коллегию, может "не заметить" доков и пр. В РФ - это не СП, а какой-то фарс.

[Сергей В.]

Абсолютно не согласна ни с вами, ни с Сергеем. Американцы любят свою правовую систему - в отправлении правосудия там напрямую участвует народ, уже более 200 лет.
Сергей "прав" в отношении нашей кастрированной реплики СП, где судья по-старинке может разогнать коллегию, может "не заметить" доков и пр. В РФ - это не СП, а какой-то фарс.

Когда то от того, может, и был толк, дв весь вышел. Вы не поняли главного - у них признание царица доказательств. Только признайся, и никто не обязан ничего доказывать, даже присяжные уже не для тебя, пара дней на написание судьей приговора и усё. Вот оправдали они Симпсона, а убил его жену кто, Пушкин? У нас и то надо доказывать вину в любом случае. Я за возврат к коллегии судья + 2 присяжных заседателя с правом вето плюс выборность судей, это дисциплинирует и отбрасывает некомпетентных и на все согласных, каких сейчас полно. А хорошему они так даже в помощь.
Возвращаясь к нашим баранам, по версии Алины Алекс убил Пола по сути из самообороны, ведь так? Но убил. И доказать что либо присяжным, будучи априори облитым атторнеями дерьмом с головы до ног, не может. Разве это не трагедия?

[Елена Степанова]

Когда то от того, может, и был толк, дв весь вышел. Вы не поняли главного - у них признание царица доказательств. Только признайся, и никто не обязан ничего доказывать, даже присяжные уже не для тебя, пара дней на написание судьей приговора и усё. Вот оправдали они Симпсона, а убил его жену кто, Пушкин? У нас и то надо доказывать вину в любом случае. Я за возврат к коллегии судья + 2 присяжных заседателя с правом вето плюс выборность судей, это дисциплинирует и отбрасывает некомпетентных и на все согласных, каких сейчас полно.
Возвращаясь к нашим баранам, по версии Алины Алекс убил Пола по сути из самообороны, ведь так? Но убил. И доказать что либо присяжным, будучи априори облитым атторнеями дерьмом с головы до ног, не может. Разве это не трагедия?

Да не все там признаются. Все равно доказывают. Вон Уолш не признался. Доки собирают. Вон Кохербергер не признался.
А к нашим баранам - я все же не уверена, что то видео пересылал Алекс. Когда, почему Алекс? Снимал его Пол, насколько я поняла, оно явилось полной неожиданностью для Алекса. А почему, если он его пересылал? Почему покрывает мертвого сына, какой в этом смысл? Сесть навсегда, человеку, чья жизнь удалась? Насколько я поняла - семья ни в чем себе не отказывала. Да и смертей вокруг многовато.

[Alina]

Да в том-то и дело, что к тому времени жизнь Алекса уже была перечеркнута. На суде над его подельников банкиром Лафитом, да и на предстоящем суде по махинациям выступала свидетелем сотрудница,которая дала показания, что Алекса уже заподозрили в махинациях в фирме. Человек с его уровнем развития не мог не понимать, что он стал наркоманом. Да и предстоящий суд над Полом грозил разорением с многомиллионными исками от пострадавших и возможным арестом сына. Жена якобы собралась разводится. Хотя тут мне кажется, была ещё одна махинация, фиктивный развод. Не зря Мердо передал ей все имущество заранее за 5 долларов. От чего-то они прятали свой капитал.
Я, например, верю, что он нанял кузена убить его. Хотел, чтобы хоть старший сын остался при какой-то финансовой подушке.
Алекс, по словам всех, сыновей очень любил.
Вначале, я думаю, он надеялся, что убийцу будут искать вовне семьи. А уже во время предъявления ему обвинения и суда, он понимал, что только по финансовым преступлениям ему до 40 лет грозит. Это все равно что пожизненное, так зачем же очернять любимого сына, если все равно из тюрьмы уже не выйдешь никогда.

[Alina]

Сергей, я пересмотрела тему. Видео на самом деле послал Пол их клиенту, чья собака находилась на лечении в поместье и Пол за нею ухаживал.

[Елена Степанова]

А уже во время предъявления ему обвинения и суда, он понимал, что только по финансовым преступлениям ему до 40 лет грозит. Это все равно что пожизненное, так зачем же очернять любимого сына, если все равно из тюрьмы уже не выйдешь никогда.

Да нет, конечно. Не грозило бы ему такое наказание. Вот обычная статистика по экономическим преступлениям.

Статистика и наказания по экономическим преступлениям в США
Мошенничество является одной из наиболее популярных категорий экономических преступлений. Ежегодно за мошеннические действия в Соединенных Штатах Америки к ответственности привлекается более 7 тысяч человек. Более 70% осужденных при этом получают реальные тюремные сроки. Средняя длительность лишения свободы по преступлениям данной категории составляет 2 года.

По делам, связанным с присвоением и растратой, в США к ответственности привлекается примерно 300-400 человек. При этом реальные сроки получает менее половины (35-40%) осужденных. Средняя длительность лишения свободы за преступления данной категории составляет 1 год.

Среди экономических преступлений особое место занимает уклонение от уплаты налогов. Ежегодно наказания за эти правонарушения получает более 500 человек. При этом лишь более половины (50-55%) осужденных получают реальные тюремные сроки. Средняя длительность лишения свободы за преступления данной категории составляет 18 месяцев. При этом по ущербу от неуплаты налогов Соединенные Штаты занимают первое место в мире. Размер недополученных государством средств исчисляется сотнями миллиардов долларов.

США активно борются с взяточничеством. Ежегодно к ответственности привлекается около двух сотен чиновников. Средняя длительность лишения свободы за преступления данной категории составляет 35 месяцев.

За подделку документов и денег в Соединенных Штатах Америки каждый год осуждается более 500 людей. При этом в большинстве случаев при грамотной работе опытного юриста правонарушителям по делам данной категории удается ограничиться только штрафами или условным лишением свободы.

Отмывание денег является еще одним распространенным в США видом преступлений. Ежегодно за противозаконную легализацию денежных средств в стране к ответственности привлекается более 700 человек. Средняя длительность лишения свободы за преступления данной категории составляет 26 месяцев.

Еще одной интересной категорией экономических преступлений в Соединенных Штатах Америки является незаконная организация азартных игр. Осуждается за совершение этих противоправных действий в США каждый год около 100 человек. С помощью квалифицированного юриста в большинстве случаев можно ограничиться условным сроком или денежным штрафом.

Безусловно, данный перечень экономических преступлений в США нельзя назвать исчерпывающим и американское законодательство предусматривает наступление ответственности и по ряду других противозаконных действий.

От чего зависит степень наказания за совершение экономических преступлений?
На срок лишения свободы, размер штрафа и объем других возможных санкций влияет уровень нанесенного ущерба, наличие уже совершенных ранее аналогичных противоправных действий, совершение преступлений организованной группой лиц. Важным принципом является использование штрафных санкций в кратном размере к доходу, полученному преступным путём. Благодаря этому исключаются ситуации, когда правонарушителю легче совершить преступление и потом просто заплатить уголовный штраф.

https://www.bukhglobal.com/ru/уголовное-право-сша/экономические-преступления/
Это и пожизненное? Тем более, Пол труп. Ну и сказал бы правду - мол, защищал жену, убил, защищаясь.

[Елена Степанова]

Сергей, я пересмотрела тему. Видео на самом деле послал Пол их клиенту, чья собака находилась на лечении в поместье и Пол за нею ухаживал.

Про то и речь. Там, походу, к собакам относились лучше, чем к людям.

[Alina]

Да нет, конечно. Не грозило бы ему такое наказание. Вот обычная статистика по экономическим преступлениям.https://www.bukhglobal.com/ru/уголовное-право-сша/экономические-преступления/
Это и пожизненное? Тем более, Пол труп. Ну и сказал бы правду - мол, защищал жену, убил, защищаясь.

У него идут не экономические преступления, а кражт и мошенничество. Плюс куча дополнительных обвинений как подделка документов, уклонение от налогов, оборот наркотиков и т.п. Журналисты ему насчитали более 40 лет. В разных штатах разный подход: в одних сроки по каждому преступлению суммируются, в других частично поглощаются. Надо посмотреть, как там в Южной Каролине. Но, скорее всего, суммируются, раз речь идёт о таком сроке. У Алекса там куча эпизодов и по каждому отдельное обвинение.
Надо в теме поискать, сколько дали банкиру Алекса.

[Елена Степанова]

У него идут не экономические преступления, а кражт и мошенничество. Плюс куча дополнительных обвинений как подделка документов, уклонение от налогов, оборот наркотиков и т.п. Журналисты ему насчитали более 40 лет.

Да нет, конечно. У него семья богатая (откупились бы) - 3-5 лет и, вуаля. Они сами юристы.

[Alina]

Вот суд на Расселом Латифом, банкиром Мердо.
51-летнему Лаффиту предъявили шесть обвинений, связанных с финансовыми преступлениями. Каждое обвинение предусматривает максимальное наказание в виде лишения свободы на срок до 30 лет со штрафом в размере 1 миллиона долларов. Присяжные признали его виновным по всем пунктам. Приговор будет объявлен по истечению всех ходатайств. Одно Латифф уже подал о пересмотре дела, его отклонили.

https://www.live5news.com/2022/11/23/jury-russell-laffitte-convicted-murdaugh-conspirator-found-guilty-all-six-charges/

[Антон Анисимов]

Когда то от того, может, и был толк, дв весь вышел. Вы не поняли главного - у них признание царица доказательств. Только признайся, и никто не обязан ничего доказывать, даже присяжные уже не для тебя, пара дней на написание судьей приговора и усё. Вот оправдали они Симпсона, а убил его жену кто, Пушкин? У нас и то надо доказывать вину в любом случае. Я за возврат к коллегии судья + 2 присяжных заседателя с правом вето плюс выборность судей, это дисциплинирует и отбрасывает некомпетентных и на все согласных, каких сейчас полно. А хорошему они так даже в помощь.
Возвращаясь к нашим баранам, по версии Алины Алекс убил Пола по сути из самообороны, ведь так? Но убил. И доказать что либо присяжным, будучи априори облитым атторнеями дерьмом с головы до ног, не может. Разве это не трагедия?

У них даже есть какое-то специальное признание-не-признание (помимо использованного Кобергером не-ответа).
Кажется, там смысл в том, что ты отказываешься от попыток оправдаться, понимая бесполезность, а система за такое облегчение ее жизни дает тебе скидку. Но в само преступлении ты при этом не признавался.

[Alina]

Да нет, конечно. У него семья богатая (откупились бы) - 3-5 лет и, вуаля. Они сами юристы.

Эти братья, как только Алексу предъявили обвинение, сразу дистанцировались от него. Ничего не видели, не замечали. А потом ещё и иск ему выставили, что он занял обманным путем из денег фирмы около двухсот тысяч и не вернул.
Единственная, кто Алекса поддерживала, звонила ему в тюрьму это жена старшего брата. Спасибо семье, что Бакстера не бросили, помогали хоть ему.

[Елена Степанова]

Эти братья, как только Алексу предъявили обвинение, сразу дистанцировались от него. Ничего не видели, не замечали. А потом ещё и иск ему выставили, что он занял обманным путем из денег фирмы около двухсот тысяч и не вернул.
Единственная, кто Алекса поддерживала, звонила ему в тюрьму это жена старшего брата. Спасибо семье, что Бакстера не бросили, помогали хоть ему.

Все равно вытащили бы. Пусть в долг, пусть как. Семья, есть семья. Тем более, у них династия, как я понимаю.

[azazella177 06]

Всегда считал и считаю суд присяжных архаизмом - обвинению достаточно выставить подозреваемого редиской во всех СМИ, повесить на него совершенно бездоказательно всех собак (что тут прокуроры перво-наперво и сделали) и в обвинительном вердикте обработанных вместе со всем населением округа присяжных можно не сомневаться  - им будет достаточно не то что собаки, а и просто указующего атторнейского перста.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[azazella177 06]

Я тоже считаю, что обвинение не ответило на главные вопросы.
Как технически и зачем Мердо стрелял в своих родных из двух видов оружия? А, главное, как у него вообще оказалась винтовка Пола?
Почему Пол, судя по показаниям эксперта, вместо того, чтобы бежать, увидев расстрел своей матери, сделал шаг в сторону стреляющего в него отца?

такт того не особо и нужно )
 главное  чтоб присяжные ответили бы - "да доказано "
Как Сергей выше и писал