Зарубежный калейдоскоп

[Alina]

Просто больной на голову:

https://news.yahoo.com/man-often-seen-reading-bible-125043835.html?fr=sycsrp_catchall
https://www.nytimes.com/2021/10/01/us/jason-thornburg-murder-fort-worth-texas.html

Он был бездомным, жил в дешевых гостницах, ходил повсюду размахивая библией.

Бомж не бомж, но жил в гостиницах и имел машину. Два убийства, которые были ранее - соседа по комнате и подруги подтвердились. Пять человек принес в жертву. Это уже маньяк, многие из маньяков утверждали, что слышат голоса сверху, призывающие к убийствам.

[Demetrius]

Ну там же написано в статье - они были одеты как адвокаты. Какие документы, быть адвокатом - это не "принадлежность к корпорации" (к какой вообще корпорации???)

Не транснациональной)) А, например, к коллегии или палате адвокатов. Или что там у них в Индии есть.
Все таки, "быть адвокатом" не значит "быть одетым как адвокат".

[mrv]

Бомж не бомж, но жил в гостиницах и имел машину. Два убийства, которые были ранее - соседа по комнате и подруги подтвердились. Пять человек принес в жертву. Это уже маньяк, многие из маньяков утверждали, что слышат голоса сверху, призывающие к убийствам.

В США именно бомжи часто живут гостиницах, т.к. в этих дешевых клоповниках часто дешевле жить, чем снимать квартиру или дом. Машины в США имеют все, и не по одной ещё, это ни о чем не говорит. Маньяк - это когда убийства приносят ему удовольствие, т.е. он таким родился и без этого не может, а этому скорей всего голоса в голове приказывали. ) Его коенечно освидетельствовать будут и психиатру покажут, диагноз скоро озвучат, я думаю.

Не транснациональной)) А, например, к коллегии или палате адвокатов. Или что там у них в Индии есть.
Все таки, "быть адвокатом" не значит "быть одетым как адвокат".

В США например ничего такого нет и никаких таких документов нет. У адвоката просто есть лицензия, как и у любого другого бизнесмена, но никому он её показывать не обязан и никто её никогда нигде не спрашивает.

[Елена Степанова]

В США например ничего такого нет и никаких таких документов нет. У адвоката просто есть лицензия, как и у любого другого бизнесмена, но никому он её показывать не обязан и никто её никогда нигде не спрашивает.

Да ну, что Вы! И в Америке есть допуск к адвокатской практике, как и в любом другом государстве. Не всякий юрист может быть адвокатом.

При этом сразу следует уточнить, что в американском праве отсутствует привычный российским юристам термин «адвокат». Вместо него американские коллеги используют термин «юрист, имеющий право заниматься юридической практикой» («practice of law»). Для того чтобы стать практикующим юристом в США и иметь возможность представлять интересы клиента в суде необходимо состоять в сообществе юристов («bar», в дальнейшем в настоящей статье вместо американского термина «bar» мы будем использовать термин «Ассоциация юристов»). При этом, в отличие от Российской Федерации, где требования к получению статуса адвоката устанавливаются на федеральном уровне, каждый штат США и аналогичная юрисдикция (например, территории под федеральным контролем) имеет свою собственную судебную систему и устанавливает свои собственные правила приема в ассоциацию юристов штата.

https://eurasialaw.ru/nashi-rubriki/yuridicheskie-stati/ob-osobennostyakh-priobreteniya-statusa-advokata-v-ssha

[mrv]

Чтобы получить лицензию, адвокату надо сдать экзамен (как раз этот "bar". Это просто экзамен, а не то, что сочинили авторы вашей статьи )). Без лицензии он не может работать и не может быть юристом. Никаких "корочек", которые надо предъявлять, адвокатам не выдают.

[Alina]

Чтобы получить лицензию, адвокату надо сдать экзамен (как раз этот "bar". Это просто экзамен, а не то, что сочинили авторы вашей статьи )). Без лицензии он не может работать и не может быть юристом. Никаких "корочек", которые надо предъявлять, адвокатам не выдают.

Вот в теме о Мердо Алекса как раз этого статуса лишили. Да, я тоже читала, что после юридической школы просто сдают экзамен те, кто хочет работать в суде, представлять интересы своих доверителей. Для этого нужна лицензия, которую получают после экзамена. Но закончив юр.школу некоторые не сдают экзамен, они могут работать помощниками адвокатов, прокуроров, работать клерками в юридических отделах разных фирм и т.п. То есть делать черную бумажную работу.

[mrv]

Да. Без лицензии можно работать только помощниками адвокатов и адвокатами называться нельзя.

[Елена Степанова]

Чтобы получить лицензию, адвокату надо сдать экзамен (как раз этот "bar". Это просто экзамен, а не то, что сочинили авторы вашей статьи ). Без лицензии он не может работать и не может быть юристом. Никаких "корочек", которые надо предъявлять, адвокатам не выдают.

Это "не просто экзамен", он  квалификационный.     

Экзамены на адвоката проводятся штатами или территориями, как правило, агентствами, подчиненными верховным судам штата . Экзамены на адвоката в настоящее время требуются для приема в адвокатуру во всех юрисдикциях США, кроме штата Висконсин. Почти все штаты используют некоторые экзаменационные компоненты, разработанные Национальной конференцией адвокатов (NCBE). 37 юрисдикций приняли Единый судебный экзамен (UBE), который состоит только из компонентов, созданных NCBE.Википедия  site:wikichi.ru

https://wikichi.ru/wiki/Bar_examination_in_the_United_States
Попробуйте его сдать.
Это совсем не просто. Всякий адвокат - юрист, но, не всякий юрист - адвокат.

Кроме того, не любой юрист может представлять интересы других лиц в суде. Это разрешено только адвокатам. Чтобы стать им (получить статус), необходимо получить образование в вузе, аккредитованном Ассоциацией американских юристов, сдать экзамен, и если этого требует законодательство штата, постоянно повышать свою квалификацию.

https://pravo.ru/review/view/38655/
Такие экзамены есть на врача. Тоже "просто экзамен".
Про корочки, ну, у нас они есть, в США нет. У нас такой же экзамен.
К тому же, в США есть Американская ассоциация юристовAmerican Bar Association, ABA, основные члены которой и есть адвокаты.
Чем не Коллегия Адвокатов?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Американская_ассоциация_юристов

[Alina]

Никто не говорит, что экзамен простой. Многие по несколько раз его сдают, год за годом. Имеется в виду, что любой выпускник юридического высшего учебного заведения может при желании и прилежании получить лицензию. Достаточного усердно заниматься и успешно сдать экзамен.

[Demetrius]

Никто не говорит, что экзамен простой. Многие по несколько раз его сдают, год за годом. Имеется в виду, что любой выпускник юридического высшего учебного заведения может при желании и прилежании получить лицензию. Достаточного усердно заниматься и успешно сдать экзамен.

Лицензия ведь не устная. Где-то это фиксируется, в бумажном или электронном виде, и это можно проверить при желании. По сути, речь идет о тех же самых "корочках".

[Alina]

Лицензия ведь не устная. Где-то это фиксируется, в бумажном или электронном виде, и это можно проверить при желании. По сути, речь идет о тех же самых "корочках".

В принципе, да.

[mrv]

Это "не просто экзамен", он  квалификационный.      https://wikichi.ru/wiki/Bar_examination_in_the_United_States
Попробуйте его сдать.
Это совсем не просто. Всякий адвокат - юрист, но, не всякий юрист - адвокат. https://pravo.ru/review/view/38655/
Такие экзамены есть на врача. Тоже "просто экзамен".
Про корочки, ну, у нас они есть, в США нет. У нас такой же экзамен.
К тому же, в США есть Американская ассоциация юристовAmerican Bar Association, ABA, основные члены которой и есть адвокаты.
Чем не Коллегия Адвокатов?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Американская_ассоциация_юристов

Это обычный экзамен - экзамены требуются на многие профессии для получения лицензии в США, включая даже косметолога или парикмахера. И что?? В некоторых штатах он труднее, в некоторых легче. Слова "юрист" и "адвокат" в США синонимы, без лицензии ты не юрист и не адвокат. И Американская ассоциация юристов - это чисто формальная организация, а не Колллегия адвокатов, "пережиток прошлого", так сказать, когда в юристы всех не пускали. )

Лицензия ведь не устная. Где-то это фиксируется, в бумажном или электронном виде, и это можно проверить при желании. По сути, речь идет о тех же самых "корочках".

Нет, не идет, т.к. её никто не требует и не проверяет.

[Demetrius]

Нет, не идет, т.к. её никто не требует и не проверяет.

На слово верят всякому, объявившему себя адвокатом?

[Alina]

Профессор Соколов явно проигрывает этим двум американским учёным мужам.

На прошлой неделе начался судебный процесс по делу бывшего профессора Северо-Западного университета, обвиненного в убийстве своего парня во время извращенной сексуальной фантазии.

https://nypost.com/2021/09/27/wyndham-lathem-to-stand-trial-in-fetish-stabbing-of-boyfriend/
https://nypost.com/2021/10/01/man-says-professor-accused-of-murder-pulled-out-knife-during-sex/

Суд идет над Уиндхэмом Латемом, 47-летним известным микробиологом, обвиняемым в нанесении ножевых ранений своему бойфренду Трентону Джеймсу Корнелл-Дюранло в июле 2017 года.

Вы не можете просматривать это вложение.
_{Уиндхэм Латем}

Бывший профессор, известный своей работой по бубонной чуме, обвиняется в разработке плана с бывшим сотрудником Оксфордского университета Эндрю Уорреном по убийству парикмахера Корнелла-Дюранло, которого 27 июля 2017 года обнаружили почти обезглавленным и получившим 70 ножевых ранений в квартире микробиолога.

Вы не можете просматривать это вложение.
_{Трентон Корнелл-Дюранло}

Прокуроры заявили, что жестокая сексуальная фантазия должна была закончиться не только убийством Трентона, но Лэтем и Уоррен договорились затем застрелить друг друга.

Бывший финансовый директор Оксфордского университета признал себя виновным в убийстве в 2019 году и был приговорен к 45 годам тюремного заключения, согласившись дать показания против Латема.

Судебные протоколы показывают, что Уоррен признался, что прикрывал рот парикмахера и удерживал его, когда Латем бил его ножом. Эндрю Уоррен также снимал ужасное убийство Трентона Корнелл-Дюранло.

По словам властей, Уоррен также признал, что ударил Корнелла-Дюранло лампой по голове и нанес ему удар в грудь.

Вы не можете просматривать это вложение.
_{Эндрю Уоррен}

После убийства пара сбежала из Чикаго на арендованной машине и скрывалась какое-то время. Затем Латем высадил Уоррена в полицейском участке в Сан-Франциско, а позже сдался сам полицейским в Окленде после его общенационального розыска, который длился восемь дней.

Перед тем, как сдаться, Уоррен и Латем остановились в библиотеке и пожертвовали 1000 долларов на имя Корнелл-Дюранло и передали более 5000 долларов мужскому центру здоровья в Чикаго.

На суде также выступил свидетель Джереми Залоун, который дал показания, что Латем ему также предлагал сексуальные игры с имитацией убийства ножом в 2016г.

Адвокаты Латема утверждают, что Латем не совершал убийства, и Уоррен убил Трентона сам, обнаружив, что профессор ему изменяет.

Латем, кстати, как и Соколов, даже сейчас продолжает думать о своей научной деятельности, посылая своим бывшим коллегам извинительные письма, что подвёл их и не закончил свои исследования.
Латем, которому Центры по контролю и профилактике заболеваний ранее предоставили статус «своего агента», дважды пытался выйти из-под стражи, чтобы помочь исследователям коронавируса, но предложения о такой работе были отклонены после возражений прокуратуры.

[Елена Степанова]

Это обычный экзамен - экзамены требуются на многие профессии для получения лицензии в США, включая даже косметолога или парикмахера. И что?? В некоторых штатах он труднее, в некоторых легче. Слова "юрист" и "адвокат" в США синонимы, без лицензии ты не юрист и не адвокат. И Американская ассоциация юристов - это чисто формальная организация, а не Колллегия адвокатов, "пережиток прошлого", так сказать, когда в юристы всех не пускали.

Какая же это формальная организация? Что Вы несете, какой пережиток прошлого?

Крупнейшей и наиболее влиятельной общественной организацией адвокатов является Американская ассоциация юристов (ААЮ). Численность этой организации составляет более 400 тысяч человек.
Деятельность ААЮ охватывает все аспекты функционирования правовой системы США: от вопросов профессиональной этики до разработки законопроектов важной политической значимости. Ассоциация выступает с крупными законодательными инициативами в различных отраслях права; ее рекомендации способствуют унификации законодательства, выработке единообразных стандартов адвокатской практики и принципов отправления правосудия. На заключениях ААЮ основываются решения Президента и Сената при назначении и утверждений в должности федеральных судей, включая членов Верховного суда США, лиц на посты в высшем эшелоне министерства юстиции, федеральных обвинителей.

Членами ААЮ могут быть граждане США, имеющие диплом юриста и допущенные к адвокатской практике в штатах в соответствии с установленными правилами. Юристы из других стран, не допущенные к практике в США, могут стать иностранными членами ААЮ.

Исполнительным органом ААЮ является правление, руководящими должностными лицами - президент (на текущий год), президент будущего года, председатель палаты делегатов, секретарь, казначей, президент прошедшего года, исполнительный директор. Выработкой текущей политики и решением крупных административных вопросов занимается палата депутатов ААЮ.

https://lawbook.online/advokatura-rossii/amerikanskaya-assotsiatsiya-yuristov-15760.html
Экзамен, повторяю, не "обычный", а квалификационный. Наши сдают подобный.

Решение о присвоении статуса адвоката принимает квалификационная комиссия адвокатской палаты субъекта Российской Федерации (далее - квалификационная комиссия) после сдачи лицом, претендующим на приобретение статуса адвоката (далее также - претендент), квалификационного экзамена.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36945/78554e27c2bc62cb198661b252ae7eb77fbcd1c8/
Ваши получают лицензию, наши - корочку, что, в принципе, одно и то же.