СССР: от рассвета до заката

[BelayaBelka]

Почему "утопия"? Ещё недавно всё к этому шло ("глобализация").
Даже когда реальных различий нет, их выдумывают У нас всегда борются с "чуждыми западными ценностями", и там тоже происходит подобное. Разумные законы и нравы были бы одинаковыми, а тогда в разделении на государства нет смысла.

А как насчёт восточных ценностей? Вы же ярая противница мигрантов с востока.

[Demetrius]

Считается, что, пойдя на создание национальных республик, Ленин "заложил бомбу под СССР".

Вопрос был о том, зачем по андроповскому плану требовалось федеративное устройство государства, если его регионы формировались не по этническому признаку?

[Demetrius]

А где можно прочитать, что "андроповские штаты" не имели бы права на выход из Союза?))
В законах создания федереации штатов )
 Американские например не могет

Американские штаты выйти из союза не могут, а "андроповские", например, могли бы.
История эта малодостоверна, но тем не менее. В весьма обширном тексте андроповский план всячески расхваливается, но, что характерно, вопрос о праве на сецессию, или его отсутствии, обходится стороной. Так что. . .

Считается, что, пойдя на создание национальных республик, Ленин "заложил бомбу под СССР".

И гдеж такое считается ?

Ленин, как он считал, "закладывал бомбу" под мировой империализм. Ленин в 1922 году настоял на своем варианте союзного договора по той причине, что считал абсолютно реальной и близкой перспективу революции в Германии. Ясно же, что вступление Германской ССР в СССР должно было быть оформлено по высшему разряду и с максимальным политесом в отношении немецкого пролетариата.
То есть, союзное устройство, которое существовало на всем протяжении советской истории, было избрано не по внутриполитическим причинам, а из соображений внешнеполитической конъюнктуры. Тактический ход, потом превратившейся в догмат.
Можно даже допустить, что сам ВИЛ впоследствии пошел бы на отмену права на сецессию, т.к. в политике он догматиком не был, а идеология тут ничего прямо не диктовала. Его преемники, конечно, себе такого позволить не могли, да и не хотели. Да им и в голову прийти не могло.

[УкуРуку]

А как насчёт восточных ценностей? Вы же ярая противница мигрантов с востока.

С чего вы это взяли?

Я вам уже объясняла, что не против мигрантов, а против тех, кто совершает здесь преступления и пытается установить свои порядки.

[Demetrius]

И каким же образом Ленин    создал республики Прибалтики ?

Советские республики в Литве, Латвии и Эстонии в 1918 году провозглашались. Правда, они существовали недолго, на ограниченных территориях, и не дожили до создания СССР. Я вот не знаю, как впоследствии было принято считать: что после 1940 года "буржуазные государства" преобразовались в советские республики, или что прежние советские республики в Прибалтике возродились снова.

Эти вещи связаны через понятие "право наций на самоопределение".

Это право не зависит от наличия республик.

Зато от наличия союзных республик в СССР зависело существование наций.
Титульный этнос союзной республики был социалистической нацией. Титульный этнос автономной республики- лишь национальностью. А титульные этносы автономных краев, областей и округов- это уже народности. Хотя евреев, несмотря на ао со столицей в Биробиджане, народностью почему-то не называли.

[BelayaBelka]

С чего вы это взяли?

Я вам уже объясняла, что не против мигрантов, а против тех, кто совершает здесь преступления и пытается установить свои порядки.

Какие свои? Вы же хотите, чтоб порядки были едины. Но чтоб они по-вашему были.
Поэтому, давайте, не несите очередную чушь про стирание границ.

[УкуРуку]

В весьма обширном тексте андроповский план всячески расхваливается, но, что характерно, вопрос о праве на сецессию, или его отсутствии, обходится стороной. Так что. . .

Считается, что если бы не были национальными, то это затруднило бы выход...

[Demetrius]

Считается, что если бы не были национальными, то это затруднило бы выход...

Каким образом, если бы право на выход содержалось в основном законе?

[УкуРуку]

Какие свои? Вы же хотите, чтоб порядки были едины. Но чтоб они по-вашему были.
Поэтому, давайте, не несите очередную чушь про стирание границ.

Стирались бы после исчезновения предрассудков и выравнивания культур. БВ очень не хочет этого допустить...

[BelayaBelka]

Стирались бы после исчезновения предрассудков и выравнивания культур. БВ очень не хочет этого допустить...

Это выравнивание вы как представляете?

[УкуРуку]

Каким образом, если бы право на выход содержалось в основном законе?

Считается, что это происходило под влиянием националистов. Действительно, кричали, что Союз подавляет их культуру. Об этом кричали и "русские патриоты"... 

[УкуРуку]

Это выравнивание вы как представляете?

Разумные вещи везде  одинаковы; это касается и законов, и нравов... Если есть самый эффективный способ выполнения какого-то действия, то все прочие менее эффективны, и можно сказать, что они ошибочны.

[BelayaBelka]

Разумные вещи везде  одинаковы; это касается и законов, и нравов...

Это ни о чем.
По пунктам давайте.

[Demetrius]

Эти вещи связаны через понятие "право наций на самоопределение".

Это право не зависит от наличия республик. Не говоря уже о его декларативности и избирательности применения, в зависимости от политической конъюнктуры.

В тогдашнем понимании пятнадцать наций УЖЕ самоопределились. Одни в 1922 году, другие немного позже, третьи размышляли до 1940 года)). Но самоопределились окончательно и бесповоротно.
И хотя субъектами союзного договора являлись республики, сами они имели четкую национальную маркировку. Если понимать под нацией совокупность не просто людей, а граждан, сформированную на определенной этно-культурной идентичности.

[УкуРуку]

По пунктам давайте.

А что вам дать по пунктам? Тема - очень широкая, как и само понятие "культура"...