СССР: от рассвета до заката

Автор Demetrius, 20.04.2021, 22:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 12.08.2026, 17:29По поводу паранджи и традиций: в другой теме уже отмечалось, что это не было традицией, и носить паранджу начали незадолго до начала борьбы с ней.

С учётом этого, смысл ношения и борьбы с ним, похоже, был не таким, как это преподносят. Получается, что они закрывались паранджой от русских. Вероятно, паранджа была символом протеста и неприятия чужаков...

Сколько в Туркестанском генерал-губернаторстве было русских? Особенно, сколько их было на территориях Бухарского эмирата и Хивинского ханства?
Некоторые из туземцев хорошо если раз в жизни видели "белых шайтанов". Полагаете, ради этих случаев местные женщины и носили паранджу?))
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 12.08.2026, 00:39То же самое, только паранджи нет, и платочки - небольшие.
И где же туркменки, например на рубеже 19-20 веков, брали однотипные платья с платочками?
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 12.08.2026, 22:14По одежде для русских нигде не было ограничений. Это сейчас рекомендуют при поездке в Дагестан одеваться, "соблюдая местные традиции". Правда, теперь и Дагестан стал считаться курортом.
Ну так не о ограничениях для русских идет речь а о традициях в исламскх республиках )
Если русские себя не ограничивали , то в провинцуях и селах  всяко могло случится)
Но в крупных городах и столицах республик - оно врядли :)

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 12.08.2026, 22:26то в провинцуях и селах  всяко могло случится)

Могло в некоторых регионах. Но тут уже дело было не в одежде.
Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

Цитата: Demetrius от 12.08.2026, 22:21Некоторые из туземцев хорошо если раз в жизни видели "белых шайтанов". Полагаете, ради этих случаев местные женщины и носили паранджу?))

Почему-то связывают с российским завоеванием. Если до тех пор такого порядка не было, то должна быть какая-то связь. Завоевал бы их какой-то халифат, где действовали такие нормы, было бы понятно, а тут - только такое объяснение.

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 12.08.2026, 22:31Могло в некоторых регионах. Но тут уже дело было не в одежде.
И в одежде в том числе:) 

azazella177 06


Цитата: УкуРуку от 12.08.2026, 17:29Получается, что они закрывались паранджой от русских
:o Откуда вам так получается? )

Цитата: УкуРуку от 12.08.2026, 17:29Вероятно, паранджа была символом протеста и неприятия чужаков...
Влияние российской колонизацииЭкономический бум:

Приток российского капитала и развитие хлопкового сектора создали прослойку богатых местных баев и купцов.

Символ статуса: Паранджа из дорогой ткани стала маркером престижа, богатства и высокого городского статуса семьи.

Рост городов: Бурная урбанизация приводила к наплыву незнакомцев, что усиливало желание отгородить частную жизнь.

Реакция на «чужих»: Появление православного населения и солдат вызвало у местной элиты консервативную реакцию и стремление защитить женщин от чужих взглядов.

Исламизация: Как ответ на иноверческое присутствие в регионе усилилось влияние консервативного духовенства.

УкуРуку

#4537
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2026, 22:37Реакция на «чужих»: Появление православного населения и солдат вызвало у местной элиты консервативную реакцию и стремление защитить женщин от чужих взглядов.

Я об этом и говорю.

Цитата: azazella177 06 от 12.08.2026, 22:37Приток российского капитала и развитие хлопкового сектора создали прослойку богатых местных баев и купцов.

Символ статуса: Паранджа из дорогой ткани стала маркером престижа, богатства и высокого городского статуса семьи.

А вот это не объясняет тех страстей, которые были связаны с борьбой с ней:

Цитата: УкуРуку от 11.08.2026, 01:20Ответом на советскую модернизацию стал кровавый террор. Женщин, осмелившихся открыть лицо, избивали, калечили, травили собаками и убивали. Причем жестокие расправы (часто это были «убийства чести») совершали не мифические басмачи, а родные отцы, мужья и братья.

Была бы паранджа лишь символом богатства, это не воспринималось бы как страшный грех, за который следует убивать, да и бедные ходили бы без неё.

Действительно, распространение началось со знати и из городских центров, но почему она приобрела такую важность? Только такое объяснение...

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 12.08.2026, 22:50
ЦитироватьРеакция на «чужих»: Появление православного населения и солдат вызвало у местной элиты консервативную реакцию и стремление защитить женщин от чужих взглядов.

Я об этом и говорю.
Это одно из только связанное с завоеваниями ) А у вас получается главное и единственное :)

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 12.08.2026, 22:50А вот это не объясняет тех страстей, которые были связаны с борьбой с ней:

ЦитироватьОтветом на советскую модернизацию
Все обясняется , если читать  и понимать прочитанное )
  Речь шла бе о советской модернизации , а о расцвете  паранджы

Цитата: УкуРуку от 12.08.2026, 17:29XIX — начало XX века и был связан не только с особенностями местного засушливого климата, но и с последствиями завоевания Средней Азии Российской империей.
:)

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от 12.08.2026, 22:59Это одно из только связанное с завоеваниями ) А у вас получается главное и единственное

Вопрос - именно в том, почему стала обязательной. Тем более что она распространилось незадолго до тех событий.

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 12.08.2026, 23:09Вопрос - именно в том, почему стала обязательной. Тем более что она распространилось незадолго до тех событий.
Цитата: УкуРуку от 12.08.2026, 23:09Вопрос - именно в том, почему стала обязательной. Тем более что она распространилось незадолго до тех событий.
До каких ) До советской модернизации  от "завоевании российской империи" по вашему это незадолго ?  :o
 

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 12.08.2026, 23:09Вопрос - именно в том, почему стала обязательной. Тем более что она распространилось незадолго до тех событий.
Всего сорок лет назад женщины в помещениях почему-то не снимали теплые меховые шапки.
Спустя полтора века тоже будет казаться, что данная практика являлась обязательной на территории СССР. И непонятно откуда взявшейся))
Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Вчера в 00:00До каких ) До советской модернизации  от "завоевании российской империи" по вашему это незадолго ?

Исторически - не долго. И совсем мало, чтобы возникло такое жёсткое требование

УкуРуку

Цитата: Demetrius от Вчера в 00:02Всего сорок лет назад женщины в помещениях почему-то не снимали теплые меховые шапки.
Спустя полтора века тоже будет казаться, что данная практика являлась обязательной на территории СССР. И непонятно откуда взявшейся))

С шапками - лишь мода. К тому же, это были большие меховые шапки, которые, если снять, то некуда было деть. 
Если там снятие паранджи вызывало такие реакции, то это было что-то серьёзное.

Скорее всего, запрет открывать лицо был связан с чужаками: боялись контактов девушек с ними. А те, кто с них снимал паранджу и призывал к этому, и были чужаками.