СССР: от рассвета до заката

[azazella177 06]

Военная служба тоже работа. Только отказаться от нее, просто сославшись на плохое здоровье, почему-то нельзя.

служба по призыву ни разу не работа    Это раз ) 
 а в любой дрыгой работе никто насильно не держит

[azazella177 06]

Притом, что мы буквально парой страницей назад начали проводить сравнения между отстранением от власти Горбачева и Хрущева, и поэтому разговор перешел на процедуры, касающиеся должности генерального секретаря.https://ru.wikipedia.org/wiki/Вице-президент_СССР

ну и зачем перешли  раз начали о Горбачеве ?
как ушел Хрущев мы все наем ) вот Горбачев видимо отказался так уходить либо подразумевали что откажется 
 и причем тут тот вицепрезидент  ?)

[azazella177 06]

Разница в сути. ГКЧП разве являлся органом представительной власти?

а Конвент каким путем  им стал  ?

[azazella177 06]

Как бы там ни было, невозможность исполнения президентом своих обязанностей должна была быть хотя бы минимально обоснована, чего не было сделано.
Ну, и уж совершенно незаконным было создание неконституционного органа в виде ГКЧП и объявление ЧП "в отдельных местностях" (непонятно каких).

Что лишний раз свидетельствует о липовости "ГКЧП".

То  как раз свидетельствует о заговоре

[azazella177 06]

А почему липовость? Они никак не могли законным образом ЧП объявить 19 августа. Но это надо было сделать, причем срочно, танки ведь уже в Москву ввели. Ну, вот и объявили как смогли...

я начинаю думать, что Demetrius  и мы по разному понимаем что такое заговор

[Demetrius]

Там, насколько помню, речь шла о том, что Сталин якобы получил более 100 голосов против на выборах в ЦК, то есть официальные итоги голосования были сфальсифицированы. Однако показания опрошенных в 1960 членов Счетной комисии разошлись, и дело замяли.

Вроде не досчитались в 1960 году ста с чем-то бюллетеней.

[Demetrius]

служба по призыву ни разу не работа    Это раз ) 
 а в любой дрыгой работе никто насильно не держит

Военная служба не по призыву- это работа. Но отказаться от нее, лишь сославшись на состояние здоровья, нельзя.

ну и зачем перешли  раз начали о Горбачеве ?
как ушел Хрущев мы все наем ) вот Горбачев видимо отказался так уходить либо подразумевали что откажется 

По-моему, ты попросила привести примеры заговоров из советской истории. Я привел.

и причем тут тот вицепрезидент  ?)

Притом, что более поздняя, по сравнению с приведенной тобой, редакция конституции позволяла заговорщикам обойтись без создания нелегитимного органа власти. А они почему-то обходиться не стали.

а Конвент каким путем  им стал  ?

Согласно постановлению Законодательного Собрания и конституции первой Французской республики.

[Demetrius]

А почему липовость? Они никак не могли законным образом ЧП объявить 19 августа. Но это надо было сделать, причем срочно, танки ведь уже в Москву ввели. Ну, вот и объявили как смогли...

Потому что настоящие заговорщики дождались бы 20 августа. И сначала изолировали бы всех "ново-огаревцев", а потом объявили о введении ЧП.

[azazella177 06]

Военная служба не по призыву- это работа. Но отказаться от нее, лишь сославшись на состояние здоровья, нельзя.

  так ты хочешь сказать, что из военной службы нельзя уйти по состянию здоровья ?
 уже даже если не было таого закона , то по логике именно в военной службе здоровье самое главное

[azazella177 06]

По-моему, ты попросила привести примеры заговоров из советской истории. Я привел.

Хрущёв на бумаге не был устранен с помощью заговора

[Medgaz]

По-моему, ты попросила привести примеры заговоров из советской истории. Я привел.

Хрущева сместили в результате не заговора, а вполне законной процедуры. Просто достал он своих товарищей...

Вроде не досчитались в 1960 году ста с чем-то бюллетеней.

Но из этого не следует, что все они были против Сталина.

редакция конституции позволяла заговорщикам обойтись без создания нелегитимного органа власти.

Их главной целью на первом этапе было ЧП ввести. А конституция этого не позволяла без санкции ВС СССР и  союзных республик.

И сначала изолировали бы всех "ново-огаревцев", а потом объявили о введении ЧП.

Ну, не настолько же они были идиотами, чтобы задерживать непонятно на каких основаниях лидеров 10 республик. Они с ними рассчитывали договориться, тем более что среди подписантов несостоявшегося Союзного договора были наиболее лояльные к Москве главы республик.

[azazella177 06]

и причем тут тот вицепрезидент  ?)

Притом, что более поздняя, по сравнению с приведенной тобой, редакция конституции позволяла заговорщикам обойтись без создания нелегитимного органа власти. А они почему-то обходиться не стали.

пройдися по датам , посмотри когда наступила та более поздняя

Президент СССР — должность главы государства в СССР в 1990—1991 годах.

Пост Президента Советского Союза был введён 14 марта 1990 года III внеочередным Съездом народных депутатов СССР с внесением соответствующих поправок в действующую Конституцию СССР[3].


Вице-президент Союза Советских Социалистических Республик — одно из высших должностных лиц в СССР, с 27 декабря 1990 года по 26 декабря 1991 года, и выборная должность.

Геннадий Иванович Янаев (27 декабря 1990 — 4 сентября 1991);

Должность была фактически упразднена Законом СССР от 5 сентября 1991 года

[azazella177 06]

Согласно постановлению Законодательного Собрания и конституции первой Французской республики.

ну а французская республика появилась в следствие чего ?

[Demetrius]

ну а французская республика появилась в следствие чего ?

Вследствие того же, что и Советский Союз. И? Из этого следует, что ГКЧП был аналогом конвента? В чем хоть малейшая историческая аналогия?

Притом, что более поздняя, по сравнению с приведенной тобой, редакция конституции позволяла заговорщикам обойтись без создания нелегитимного органа власти. А они почему-то обходиться не стали.
пройдися по датам , посмотри когда наступила та более поздняя

26 декабря 1990 года. Что не так?

[Demetrius]

  так ты хочешь сказать, что из военной службы нельзя уйти по состянию здоровья ?
 уже даже если не было таого закона , то по логике именно в военной службе здоровье самое главное

С военной службы нельзя уйти по собственному желанию. Конечное решение об увольнении по состоянию здоровья принимает не сам человек.

Хрущёв на бумаге не был устранен с помощью заговора

На бумаге устраненных с помощью заговора вообще, наверное, не существует.

Хрущева сместили в результате не заговора, а вполне законной процедуры. Просто достал он своих товарищей...

Однако текст соответствующего закона Вы так и не привели. Да и перемещения войск в час Х как-то противоречат тезису об отсутствии заговора.

Их главной целью на первом этапе было ЧП ввести. А конституция этого не позволяла без санкции ВС СССР и  союзных республик.

Конституция не позволяла и ГКЧП создавать.
Зачем же ее нарушать дважды, если можно было вообще формально не нарушать, а заявить устами и.о. президента о невозможности подписания договора на таких условиях?

Ну, не настолько же они были идиотами, чтобы задерживать непонятно на каких основаниях лидеров 10 республик. Они с ними рассчитывали договориться, тем более что среди подписантов несостоявшегося Союзного договора были наиболее лояльные к Москве главы республик.

Ну не сходятся же концы с концами в этой легенде. Возмущенные предстоящей конфедератизацией Союза путчисты ввели ЧП, рассчитывая договориться с республиканскими лидерами. . . Что они такого намеревались предложить, чтобы те согласились договориться? Еще более углубленную конфедератизиацию? А ради чего тогда сыр-бор затевался, если приоритетом гэкачепистов было укрепление единства страны?