СССР: от рассвета до заката

[Demetrius]

я уже не знаю что и  сказать 
то есть образуется ГКЧП  , генсек в изоляции , войско Альфы вон из Москвы в Кишинев и дальше что ?
Пресскоренция:
Мы вот решили дать Горбачеву отдохнуть  и  не стого ни счего послали танки в Молдову ?
Ты как себе то представляешь?)

То, как я это представляю, написано в том сообщение, которое ты комментируешь:

Для этого не надо было укрепляться в Москве, и даже не надо было заявлять об образовании ГКЧП.
Зачем, если в подчинении председателя КГБ Крючкова есть спецподразделение "Альфа"?

[Medgaz]

Принципиальная разница в том, что ГКЧП никого реально свергать не собирался.

Так и я о том же - не свергли ни Горбачева, ни Ельцина, так как решимости у них на это не хватило, в отличие от того же Пиночета, который не побоялся штурмовать президенский дворец. А наши заговорщики хотели  сразу на двух стульях усидеть и стремились создать видимость легитимности, дабы еще больше не возбуждать встревоженную общественность, международную в том числе. Поэтому объявили, что Горбачев болен, а по факту "свергли" его так, чтобы при благоприятном развитии ситуации можно было вернуть его в Москву и включить в состав ГКЧП.

[Demetrius]

так а сколько  бы скрывали ) коли  с раннего утра 19  ого шло Лебединое ?

Что скрывали-то?   Для борьбы с сепаратизмом ГКЧП вообще образовывать не нужно было.
И "Лебединое озеро" по телевизору для этого тоже не требовалось.

[Medgaz]

В Кишиневе было хуже. Измена Родине со стороны республиканского руководства. Возбудили бы УД по соответствующей статье, и отправили спецподразделение захватить двух-трех высших чиновников, и столько же руководителей Народного Фронта.

И все это провернуть, не ставя в известность Горбачева, что ли? Но так не бывает.

[Demetrius]

Так и я о том же - не свергли не Горбачева, ни Ельцина, так как решимости у них на это не хватило

И плана свергать их не было.
А вот Ельцин Горбачева свергнул. Только то, как он это сделал, замаскировано буффонадой ГКЧП.

[Medgaz]

А вот Ельцин Горбачева свергнул.

Нет, Горбачева никто не свергал. Он ушел в отставку добровольно в силу того, что Советский Союз распался. Или вы хотите сказать, что 300 "проельцинских" горцев  его тоже захватили и заставили?

[azazella177 06]

То, как я это представляю, написано в том сообщение, которое ты комментируешь:

Для этого не надо было укрепляться в Москве, и даже не надо было заявлять об образовании ГКЧП.
Зачем, если в подчинении председателя КГБ Крючкова есть спецподразделение "Альфа"?

так не понятно твое предscтавление )  где то собрались и  в обход Горбачева  велели  бы Крючкову Альфу послать  в Молдову )
ну ок ) дальше что ? )

[azazella177 06]

Что скрывали-то?   Для борьбы с сепаратизмом ГКЧП вообще образовывать не нужно было.
И "Лебединое озеро" по телевизору для этого тоже не требовалось.

так кто ж с тобой спорит ) но как бы и создали и транслировали

[Demetrius]

И все это провернуть, не ставя в известность Горбачева, что ли? Но так не бывает.

Ну он для чего самоизолировался в Форосе? Или для чего его там изолировали?
Чтобы ежеминутно ему отзваниваться о шагах в отношении ничтожных по значению кишиневских румынофилов? Почему тогда в официальной версии истории ГКЧП его члены не ставили Горбачева в известность о своих действиях в Москве 19-21 августа? Звонили бы, отчитывались, спрашивали советов. . .

[azazella177 06]

И все это провернуть, не ставя в известность Горбачева, что ли? Но так не бывает.

я тоже не врубаюсь

[Medgaz]

Для борьбы с сепаратизмом ГКЧП вообще образовывать не нужно было.

Если бы президент СССР пошел на жесткие меры в виде арестов лидеров республик и подавления протестов с привлечением спецназа, как вы предлагаете, то можно было бы и без ГКЧП. Но он на такое пойти не мог, и вы прекрасно понимаете, почему. К чему тогда сентенции "можно было и без ГКЧП"?

[Medgaz]

Ну он для чего самоизолировался в Форосе? Или для чего его там изолировали?

Вот именно для того, чтобы ввести ЧП и объявить о создании нового руководящего органа. Но вы же о другом пишете...

Для борьбы с сепаратизмом ГКЧП вообще образовывать не нужно было.

[azazella177 06]

Ну он для чего самоизолировался в Форосе? Или для чего его там изолировали?
Чтобы ежеминутно ему отзваниваться о шагах в отношении ничтожных по значению кишиневских румынофилов? Почему тогда в официальной версии истории ГКЧП его члены не ставили Горбачева в известность о своих действиях в Москве 19-21 августа? Звонили бы, отчитывались, спрашивали советов. . .

все чудесатее и чудесатее  ) ну ок) пошла Альфа вМолдову ) устроила там  то , что в Вильнюсе ) но когда то то надо бы было сказать людям что творится , где Горбачев и  кто велел им туда идти ?

[Medgaz]

пошла Альфа вМолдову ) устроила там  то , что в Вильнюсе )

Поскольку вильнюсский опыт оказался неудачным, его не решились повторять. Да и альфовцы без письменных приказов на такие авантюры уже не соглашались, памятуя, кого в Вильнюсе сделали крайними. А приказы Крючков и иже с ним давать побоялись, да и такие приказы  уже вряд ли бы спасли СССР, разве что агонию бы продлили. Поздно пить боржоми, когда печень отвалилась -  жесткие меры против сепаратизма нужно было принимать года на 1,5-2 раньше. А в 1991 образовался замкнутый круг по классике - верхи не могли, а низы не хотели...

[azazella177 06]

Поскольку вильнюсский опыт оказался неудачным, его не решились повторять. Да и альфовцы без письменных приказов на такие авантюры уже не соглашались. А приказы Крючков и иже с ним давать побоялись,

вот только то самое хотела писать )
 ну ок ) по сценарию Demetrius  я так понимаю , дабы не было как с Литвой , Горбачев типо отстранился )
  Но кто то то должен ту Альфу в Молдову  послать )
  По версии  Demetrius ГКЧП для того не нужен  ) а кто нужен ?
И ктож  знает заранее как в той Молдове пойдет ? ну словом