СССР: от рассвета до заката

Автор Demetrius, 20.04.2021, 22:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Medgaz

#1800
Цитата: nvryz701 от 27.12.2023, 10:37не подозреваете, сколь убийственная информация там засекречена.
Вы-то наверняка, как всегда, в курсе всех секретов. Расскажите нам скорее, что же там произошло на самом деле. Неужели НКВД в 1940 своими силами не справился и призвал на подмогу гестапо согласно пакту молотого риббентропа?  :o

nvryz701

Цитата: Medgaz от 27.12.2023, 17:09Разве карандашом?
А вы разве не в курсе, что в 1940-м КПСС не было?

nvryz701

Цитата: Medgaz от 27.12.2023, 18:01Но символом их стала не Катынь, а созвучная ей Хатынь - вот же совпадение какое...
С чего вы Хатынь назвали "символом"? Там бандеровцы орудовали.

nvryz701

Цитата: Medgaz от 27.12.2023, 18:01Историки, которые оценили так, как они оценили, тоже некомпетентны?
Коллега! Давайте-ка назовите фамилии этих историков. А то у вас всё анонимные какие-то историки. И, главное, назовите темы их кандидатских диссертаций.

Medgaz

Цитата: nvryz701 от 27.12.2023, 19:02Давайте-ка назовите фамилии этих историков.
А давайте-ка вы сначала на мои вопросы ответите, прежде чем фонтанировать своими. Вот на этот, например.

Цитата: Medgaz от 27.12.2023, 18:22Расскажите нам скорее, что же там произошло на самом деле. Неужели НКВД в 1940 своими силами не справился и призвал на подмогу гестапо согласно пакту молотого риббентропа?  :o

nvryz701

Цитата: Medgaz от 27.12.2023, 18:01я все же предпочитаю доверять профессионалам в этой области, которые от аргументов Мухина камня на камнем не оставляют.
Фамилии этих профессионалов назовите, которым мы должны доверять, и не забудьте сообщить темы их кандидатских.

nvryz701

Цитата: Medgaz от 27.12.2023, 18:01См. записку Шелепина
Это не документация, а филькина грамота. Это вы дилетант в области исторических документов.

Сергей В.

Цитата: Medgaz от 27.12.2023, 17:09Разве карандашом? Он там только в верхнем правом углу. А что рукописная, можно объяснить сверхсекретностью - такое нельзя ведь машинистке доверить...
Ну, я сам его не видел, клятся не буду, но те кто видел, говорят, что карандашом. И похоже на то - в качестве черных чернил в СССР пользовали тушь, а это явно не тушь. Причем написано каллиграфическим почерком и не Шелепиным. И чем этот неведомый нам каллиграф лудше секретарши с машинкой? Гриф Совсекретно вместо Особо секретно. Оприходовано только 9 марта 1965, спустя почти полгода после снятия Хрущева с поста, почему, в ЦК не знали как требовать передачи дел? Внизу еще один штамп, от 20 марта 1965, уже не Особой папки, а Общего отдела ЦК. Понизили секретность, что ли? В письме и в приложенном проекте Постановления ЦК масса фактических ошибок, нет исходящих и входящих номеров и т.д. и т.п. Если верить Илюхину, то он даже одного из авторов этих фейков нашел и лично с ним беседовал, а уж он точно умел "беседовать", и считал этот и некоторые другие подобные "документы" проделками людей Яковлева.
Мы ведь и сами сталкивались с подобными фейками в отношении ГД за авторством некоего кондора, не правда ли? Так же как и с внезапно всплывшими подлинниками от Агаши, которой никто поначалу не верил и хором требовали забанить. А еще именно с вами, Федор, мы прекрасно разобрались с т.н. запиской Темпалова Коротаеву, которой размахивал Архипов.


Medgaz

#1808
Цитата: nvryz701 от 27.12.2023, 18:59С чего вы Хатынь назвали "символом"? Там бандеровцы орудовали.
Во-первых, не только бандеровцы. А во-вторых, в советские времена в такие детали никто не вникал - говорили, что сожгли оккупанты.

nvryz701

Цитата: Medgaz от 27.12.2023, 18:22Неужели НКВД в 1940 своими силами не справился и призвал на подмогу гестапо согласно пакту молотого риббентропа?
Паясничать прекратите. Руководство рейха выступало в роли консультантов.

nvryz701

Цитата: Сергей В. от 27.12.2023, 19:06масса фактических ошибок,
Напр. написано, что в 1940-м году существовала КПСС.

Medgaz

#1811
Цитата: Сергей В. от 27.12.2023, 19:06Мы ведь и сами сталкивались с подобными фейками в отношении ГД за авторством некоего кондора,
Ну, вы сравнили... Там была наспех сляпанная грубая подделка, неизвестно на каких лохов рассчитанная. Тут же очень похоже на подлинный документ, который и сам Шелепин незадолго до смерти признал на допросе. А контраргументы на ваши сомнения в его подлинности есть по ссылке, которую я привел выше, там все это очень подробно разобрано. И я не очень понимаю смысла его фабриковать - в 1990, когда Горбачев признал ответственность НКВД за катынский расстрел, записка Шелепина не фигурировала и была впервые обнародована лишь два года спустя.

nvryz701

Цитата: Сергей В. от 27.12.2023, 19:06А еще именно с вами, Федор, мы прекрасно разобрались с т.н. запиской Темпалова Коротаеву, которой размахивал Архипов.
А что не так с запиской Темпалова?

Medgaz

#1813
Цитата: nvryz701 от 27.12.2023, 19:07Руководство рейха выступало в роли консультантов.
То есть НКВД все же расстреливал? И с чем вы спорите тогда?  Неужели чекисты после 1937-38 так и не научились расстреливать и были вынуждены призвать на помощь консультантов из гестапо?

nvryz701

Цитата: Medgaz от 27.12.2023, 19:13когда Горбачев признал ответственность НКВД за
Мало ли что Горбачёв признал. Вот у  нас СВО идёт из-за Горбачёва.