СССР: от рассвета до заката

Автор Demetrius, 20.04.2021, 22:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 29.07.2021, 21:18Сначала нужно доказать злой умысел в его действиях, приведших к развалу страны. А это невозможно, поскольку не было никакого умысла - абсурдно сознательно разваливать страну и потерять власть над шестой частью суши.
При чем здесь это? Обвинить за "двусмысленную позицию", которую он, по Вашим словам, занял в Форосе.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 29.07.2021, 21:13Получить выгоду из чего-либо - не значит организовать, это типичная логическая ошибка конспирологов.
Не знал, что древние римляне были конспирологами. Как там на латыни "кому выгодно"?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 29.07.2021, 21:10Пуго застрелился, а потом положил пистолет в тумбочку.
Испорченный телефон у вас. Во-первых, нафиг потенциальным убийцам прятать пистолет в тумбочку, если они хотели выдать убийство за самоубийство?  Разве что на радость конспирологам.  Во-вторых, пистолет был не в тумбочке, а на ней. Во-третьих, положил его туда не Пуго, естественно, а его тесть, который услышал выстрелы и зашел в спальню.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 29.07.2021, 21:24Испорченный телефон у вас. Во-первых, нафиг потенциальным убийцам прятать пистолет в тумбочку, если они хотели выдать убийство за самоубийство?  Разве что на радость конспирологам.  Во-вторых, пистолет был не в тумбочке, а на ней. Во-третьих, положил его туда не Пуго, естественно, а его тесть, который услышал выстрелы и зашел в спальню.
А вот Явлинский, по его словам, удивился пребыванию пистолета в тумбочке.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#169
Цитата: Demetrius от 29.07.2021, 21:24Не знал, что древние римляне были конспирологами. Как там на латыни "кому выгодно"?
Да мало ли кому что выгодно. Если сейчас получают выгоду производители масок и вакцин, то это не значит, что они организовали пандемию. Или если Абрамович стал миллиардером после развала СССР, то это не значит, что он развалил Союз.

Елена Степанова

Цитата: Medgaz от 29.07.2021, 21:18Сначала нужно доказать злой умысел в его действиях, приведших к развалу страны. А это невозможно, поскольку не было никакого умысла - абсурдно сознательно разваливать страну и потерять власть над шестой частью суши.
А чо там доказывать-то? Побывал за границей, окосел, да и продал страну за "похлопывание по плечу" и лживые восхваления "молодого, современного, энергичного Горби"
На дурака не нужен нож...

Demetrius

Цитата: Medgaz от 29.07.2021, 09:37Роль в путче у него была двусмысленной, вот и путается. Страна после августа рушилась необратимо, как карточный домик, и у Горбачева уже не было  возможности ни сохранить ее даже в усеченном виде, ни сопротивляться лишению власти.
У Горбачева в активе был выигранный референдум по сохранению Союза, и предстоящее подписание нового союзного договора. Что выбивало почву из под ног Ельцина и прочих республиканских сепаратистов. Горби не мог занять "двусмысленную позицию", ему "путч" просто мешал. А Ельцину он был выгоден.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 29.07.2021, 21:27А вот Явлинский, по его словам, удивился пребыванию пистолета в тумбочке.
Вы думаете, Явлинский там по тумбочкам шарил? Он увидел пистолет НА тумбочке. И при этом не знал, что между самоубийством и его приходом в спальню там побывал тесть Пуго. Поэтому удивился и выдал ту самую легенду, которую вы повторяете -  в искаженном виде, правда.

Medgaz

Цитата: Demetrius от 29.07.2021, 21:22Обвинить за "двусмысленную позицию", которую он, по Вашим словам, занял в Форосе.
А где тут измена? Горбачев изменил самому себя как президенту, что ли?

Medgaz

Цитата: Demetrius от 29.07.2021, 21:32У Горбачева в активе был выигранный референдум по сохранению Союза, и предстоящее подписание нового союзного договора.
А вы вспомните, что за был за договор, и сколько республик его собирались подписывать.

Medgaz

#175
Цитата: Елена Степанова от 29.07.2021, 21:31Побывал за границей, окосел, да и продал страну за "похлопывание по плечу" и лживые восхваления "молодого, современного, энергичного Горби"
Как можно продать страну за "восхваления", я не очень понимаю. Ладно еще за домик в Баварии для бюргера средней руки, хотя и это чушь полная.

Цитата: Елена Степанова от 29.07.2021, 21:31А чо там доказывать-то?
Если вы хотите осудить его не морально, а по решению суда (речь-то об этом шла), то, естественно, нужно доказывать.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 29.07.2021, 21:34А где тут измена? Горбачев изменил самому себя как президенту, что ли?
Конституционному строю. И это не я говорю, а Вы. Раз Вы настаиваете, что он занимал "двусмысленную позицию".
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 29.07.2021, 21:40Конституционному строю. И это не я говорю, а Вы. Раз Вы настаиваете, что он занимал "двусмысленную позицию".
"Двусмысленная позиция" не равна преступлению вообще-то. В чем вы видите измену конституционному строю? В том, что Горбачев не сказал путчистам ни да, ни нет? Этому можно найти тыщу оправданий, в том числе опасения за свою жизнь. Только не со стороны Ельцина, естественно, а путчистов.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 29.07.2021, 21:28Да мало ли кому что выгодно. Если сейчас получают выгоду производители масок и вакцин, то это не значит, что они организовали пандемию. Или если Абрамович стал миллиардером после развала СССР, то это не значит, что он развалил Союз.
Принцип "ищи кому выгодно" не абстрактная фраза, он взят из римского права. В отличие от Абрамовича и производителей масок, Ельцин имеет прямое отношение к событию, являющемуся преступлением- государственному перевороту. Спор сейчас идет лишь о его роли в нем. Ельцин активный участник августовских событий. Это раз. Он основный их выгодополучатель, это два.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Елена Степанова от 29.07.2021, 21:17Туда же и "убийство" женой Рохлина смело можно добавить.
А с Рохлиным совсем другая история, зачем всё в кучу валить?