Массовые убийцы: кто они, каковы их цели и как предотвращать такие преступления?

Автор Alina, 16.04.2021, 21:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сестра Гигон

Цитата: Alina от 14.05.2021, 22:14Беда с интернетом совсем в другом. Интернет это как параллельный мир, там же не только Летов или ещё какая-либо субкультура. Там, как и в жизни, есть всё. И хорошее, и плохое, и патриотизм, и пацифизм, и расизм, и антифашизм, есть коммунисты, есть либералы, есть работа и есть досуг. Выбирай, что хочешь. Это точный слепок мира, только виртуальный. Плюс для него не нужны живые социальные связи. Даже из дома можно не выходить.
И люди начинают эти живые социальные связи и навыки жизни в реальном обществе утрачивать. Зато приобретают навыки жизни в цифровом пространстве, что тоже не совсем плохо. Прогресс требует этого. Современный бизнес, культура, да любая часть жизни без них невозможна.
Как сделать баланс между цифровым миром и реальным, чтобы человек обладал и первыми, и вторыми навыками сосуществования в обществе это главная проблема.
Это утопия. У подростков нет жизненного опыта. И они ведутся на что-то броское,  особенное, будоражащее. Они не могут к этому критически относиться, как взрослые, принимают за чистую монету и готовы идти до конца, потому что увлечены.

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 14.05.2021, 22:42Вы бы еще по чтению либретто судили об операх. :D
Это здесь при чем? У него музыка тоже «выдающаяся»?

Demetrius

Цитата: mrv от 14.05.2021, 21:57Идеология безусловно нужна, а ещё лучше просто делом занять всех этих скучающих здоровых дылд, типа обязательно отработать где-нибудь опред. кол-во часов, иначе из одного класса в другой не перейдешь и аттестат не выдадут. Улицы мести, машины мыть, граффити на заборах закрашивать, пожилым продукты покупать, в больнице полы мыть, что угодно. Вся дурь из башки быстро бы ушла, думаю... :)
А почему обязать, а не нанять за деньги?
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 14.05.2021, 22:45А почему обязать, а не нанять за деньги?
А Галявиев пошёл бы машины мыть за деньги? Во-первых, у него родители обеспеченные, во-вторых, он как программист мог где-то подхалтуривать.

Боцман

Если тебе тяжело - значит ты на верном пути!

Сестра Гигон

У Назарбаева внук от наркотиков умер. Его тоже надо было посылать машины мыть после учебы в лондонском колледже?

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 14.05.2021, 22:45Это здесь при чем? У него музыка тоже «выдающаяся»?
Это же все должно восприниматься органично, в комплексе. И музыка, и стихи, и манера выступления. И раз в юности это прошло мимо Вас, то сейчас ознакамливаться конечно бесполезно. Просто поверьте на слово тем, кто слушал его еще тридцать лет назад: автор того текста несет ерунду о том, чего не знает.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 14.05.2021, 22:47А Галявиев пошёл бы машины мыть за деньги? Во-первых, у него родители обеспеченные, во-вторых, он как программист мог где-то подхалтуривать.
Если он как программист мог заработать деньги, то почему его вообще надо заставлять мыть машины? Думаете, это вылечило бы атрофию головного мозга?
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 14.05.2021, 22:52Это же все должно восприниматься органично, в комплексе. И музыка, и стихи, и манера выступления.
Если на вас в пятнадцать лет его песни производили неизгладимое впечатление, и вы вспоминаете об этом с ностальгией, это не значит, что его песни ( а песня на русском языке- это, прежде всего, текст) имеют какой-то смысл. Песни Летова- это обыгрывание той депрессии, которая царила в 90-е. И все.

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 14.05.2021, 22:53Если он как программист мог заработать деньги, то почему его вообще надо заставлять мыть машины? Думаете, это вылечило бы атрофию головного мозга?
А я как раз и сомневаюсь, что его надо заставлять мыть машины. Не поняла смысл вашего поста.

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 14.05.2021, 21:41Совсем не новенькое. В идеологическом вакууме и рождаются ( вернее, в него привносится) подобные монстры-субкультуры. Помните борьбу с беспризорщиной в 20-е годы? Теперь у нас имеется обширный пласт беспризорщины, только на другом уровне.
Беспризорщина 20х годов это не субкультура, а демографический перекос. Часть взрослых погибла во время гражданской войны- в основном от голода и эпидемий. Их дети остались беспризорными. А субкультуры как раз при господстве одной идеологии появлялись и процветали, примерно с пятидесятых годов.
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 14.05.2021, 23:01Беспризорщина 20х годов это не субкультура, а демографический перекос. Часть взрослых погибла во время гражданской войны- в основном от голода и эпидемий. Их дети остались беспризорными. А субкультуры как раз при господстве одной идеологии появлялись и процветали, примерно с пятидесятых годов.
Если есть определённая социальная прослойка, значит есть и определённая субкультура. Там царил культ анархии, бродяжничества, хулиганства и преступности.

Alina

Цитата: Ems Länder in от 14.05.2021, 22:44Это утопия. У подростков нет жизненного опыта. И они ведутся на что-то броское,  особенное, будоражащее. Они не могут к этому критически относиться, как взрослые, принимают за чистую монету и готовы идти до конца, потому что увлечены.
Но субкультуры и броское, будоражащей было всегда. И в доинтернет эпоху.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

mrv

Цитата: Demetrius от 14.05.2021, 22:45А почему обязать, а не нанять за деньги?

Обязать, чтобы приучались к труду с раннего возраста, раз родители видимо не приучали.

Цитата: Ems Länder in от 14.05.2021, 22:51У Назарбаева внук от наркотиков умер. Его тоже надо было посылать машины мыть после учебы в лондонском колледже?

Не после учебы, а до. В школе - не было бы времени на наркотики.

Цитата: Demetrius от 14.05.2021, 22:53Если он как программист мог заработать деньги, то почему его вообще надо заставлять мыть машины? Думаете, это вылечило бы атрофию головного мозга?

Причем здесь зарабатывание денег? Это для того, чтобы здоровые лбы не занимались неизвестно чем в свободное время. которого у них слишком много. Атрофию может и не вылечило бы, но мозги на место может и поставило бы. Например, санитаркой в детской больнице или доме престарелых - смотрел бы на действительно больных и несчастных, а не на стрелялки в компе.

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 14.05.2021, 22:56Если на вас в пятнадцать лет его песни производили неизгладимое впечатление, и вы вспоминаете об этом с ностальгией, это не значит, что его песни ( а песня на русском языке- это, прежде всего, текст) имеют какой-то смысл. Песни Летова- это обыгрывание той депрессии, которая царила в 90-е. И все.
Он не в 90 начал, и не перешел к ура-оптимизму после 2000. А если Вы не видите смысла, то это не значит, что его там нет.
На самом деле, для понимания содержания летовских песен нужен большой багаж знаний, т.к. там есть и скрытые цитаты, и отсылки к произведениям известных философов. Я не говорю, что Вы этого всего не знаете. Просто оценить с наскока это все не получится. Ну и конечно, все хорошо вовремя.
И да. Современные подростки его не слушают.
Министерство Пространства и Времени