Убийство Михаила Хачатуряна. Убить нельзя помиловать

[Милашка]

Я ни разу не отрицаю , что сексуальные декствия

сексуальные действия, что он называл вещи своими именами?Что они проститутки?

[Милашка]

принуждал к совершению с ним действий сексуального характера,

попросил помыть его, потому что он толстый и до спины не дотягивался?Или уколы поставить?
прям интересно, какой смысл вложили в эту фразу.

[Милашка]

Не самосуд, а самозащита. Любой другой вариант действий ведёт к смерти, и эта смерть бывает лютой.

За это и может убить. Он описан как полный отморозок.

Напомню вам, что его жена его обманула. И чужого ребенка выдала за его собственного. И что же он не убил жену и подброшенного ребенка?Он же такой "отморозок". Принял, простил и Сережа, мне кажется, любил его в разы больше его собственных дочерей. Его не насиловал, а вот родных дочурок прям обизнасиловался.

[azazella177 06]

ага такой отморозок, что насиловал не нарушая девственности.((

Растление и насильственные действия сексуального характера  подразумевает не только лишение девственности  в классическом понимании  )

[azazella177 06]

сексуальные действия, что он называл вещи своими именами?Что они проститутки?

попросил помыть его, потому что он толстый и до спины не дотягивался?Или уколы поставить?
прям интересно, какой смысл вложили в эту фразу.

 Зачем от утрирования в одну сторону переходить на утрирование  в другую ?
И об этом мы спорили и кажая осталась при своем )
Как по мне не был убитый белым и пушистым , но убивать его уповая на угрозу жизни и самооборону - абсурд

[Милашка]

Зачем от утрирования в одну сторону переходить на утрирование  в другую ?
И об этом мы спорили и кажая осталась при своем )
Как по мне не был убитый белым и пушистым , но убивать его уповая на угрозу жизни и самооборону - абсурд

"Для нас это не правосудие, а повторение того, что уже было раньше, — рассказала Марина «МК». — По существу ни один эпизод нормально не исследовался. Когда представители Михаила пыталась задавать вопросы об обстоятельствах якобы имевшегося насилия, эти вопросы снимались. Объясняли это тем, что нельзя лишний раз травмировать девушек. Но как тогда устанавливать истину? Если человеку нельзя задать вопрос, откуда вообще могут появиться противоречия? А без противоречий нельзя огласить прежние показания, данные на следствии. Получается замкнутый круг: вопросы снимают, прежние показания не оглашают, а потом говорят, что все доказано, — говорит Марина."
Я никогда не говорила, что он белый и пушистый или прям ангел с крыльями. У девок был брат, мать, бабка, дядя и еще куча родственников и друзей, которым они могли нажаловаться и которые им могли помочь, если это требовалось. Сначала выставляли Михаила насильником, что он типа изнасиловал их мать и поэтому ему пришлось жениться, чтоб его не посадили. А потом вдруг выяснилось, что этот ребенок вообще, не от него.)И ничего все живы. Хотя, если б он реально был отморозок, на этом все их отношения с Аурелией бы и закончились. Но нет, он оказывается, мазохист, еще решил с ней трое дочерей сделать. А это возможно, только в одном случае-если он ее любил и простил. И потом когда она ему изменяла, он ее не убил что-то, а просто не стал с ней жить. Так что жизням дочерей 100% ничего не угрожало.
Даже если у него вдруг съехала кукуха и он реально хотел их растлить, что совершенно нелогично в ситуации когда он приходит в бешенство только от известия, что какой-то парень ночевал с ними, хочет увезти подальше от греховного мира, убивать его права не было. Пока лежал в больнице-заявление в полицию, сами к маме и дело с концом. Он такой тиран, что оставлял им кучу денег наличкой и на карте пока его не было.
Ну и основное-зачем честным девицам было изначально брехать, что отец был под наркотой, напал на них и наносить себе ранения?
А так да, я согласна. Каждый остался при своем. и тем не менее, это преднамеренное планируемое убийство, а никакая не самооборона.

[azazella177 06]

"Для нас это не правосудие, а повторение того, что уже было раньше, — рассказала Марина «МК». — По существу ни один эпизод нормально не исследовался. Когда представители Михаила пыталась задавать вопросы об обстоятельствах якобы имевшегося насилия, эти вопросы снимались.

На то она и Марина, чтоб так говорить:)
 Найдите хоть одного проигравшего процесс , который бы говорил иначе)

 Нельзя в таких случаях верить всему , что говорит любая из сторон )


 Я не знаю насколько приговор приведен дословно :

Хачатурян допускал жестокое обращение с дочерьми, систематически бил и унижал их, угрожал причинением физического насилия, принуждал к совершению с ним действий сексуального характера, в результате чего у дочерей развились расстройства в виде синдрома жестокого обращения и посттравматического стрессового расстройства.

Но еслиб я была царица адвокат, то давила бы на развитие того синдрома на фоне постравматического стресса, доказывая, что сестры не могли адекватно оценивать ситуацию )
 Но ни разу не на  осознаную самооборону )
Как будет- будем посмотреть
  Но думаю экспертиза доказала, что они давали отчёт тому , чего делали  )

[Милашка]

Как будет- будем посмотреть

да толку то, 8 лет прошло. И никто сажать их не планирует. Если что-потом окажется, что они уже отбыли наказание.(потому что у них был запрет определенных действий.

[Милашка]

Но думаю экспертиза доказала, что они давали отчёт тому , чего делали  )

конечно, отдавали отчет. Ведь их действия не были хаотичными и неразумными.

[azazella177 06]

да толку то, 8 лет прошло. И никто сажать их не планирует. Если что-потом окажется, что они уже отбыли наказание.(потому что у них был запрет определенных действий.

Ну как сажать не планируют ?

В российском уголовном праве запрет определенных действий (ЗОД) засчитывается в срок лишения свободы, но по очень строгим правилам

.Согласно ч. 1.1 ст. 72 УК РФ, в срок лишения свободы засчитывается только один конкретный запрет — запрет выходить в определенное время за пределы жилого помещения (по сути, домашний арест).


Расчет времени происходит следующим образом:

Два дня запрета выхода из дома приравниваются к одному дню лишения свободы (2 дня ЗОД = 1 день в СИЗО/колонии)

.Любые другие запреты (например, запрет общаться с определенными лицами, пользоваться интернетом или отправлять почту) не засчитываются в срок наказания вообще.

Cитуация, когда подсудимые «уже отбыли наказание» за счет ЗОД, возможна только при соблюдении трех условий:

Им был назначен именно запрет на выход из жилища.

Срок этого запрета был достаточно долгим (в два раза длиннее, чем назначенный судом срок колонии).


Итоговый приговор суда предусматривает реальное лишение свободы, из которого судья при оглашении вычитает это время. Если чистый остаток равен нулю или минусу, их освобождают прямо в зале суда

[azazella177 06]

конечно, отдавали отчет. Ведь их действия не были хаотичными и неразумными.

Нехаотичные и разумные не  ровно вмненяемое состояние

[azazella177 06]

А так да, я согласна. Каждый остался при своем. и тем не менее, это преднамеренное планируемое убийство, а никакая не самооборона.

С последним никто не спорит ) Но зачем приводить такие мягко скажем странные "аргументы" " ? )
 :

А потом вдруг выяснилось, что этот ребенок вообще, не от него.)И ничего все живы

еще решил с ней трое дочерей сделать. А это возможно, только в одном случае-если он ее любил и простил. И потом когда она ему изменяла, он ее не убил что-то, а просто не стал с ней жить. Так что жизням дочерей 100% ничего не угрожало

 И как то , что он не убил Аурелию указывает , что он убить не может?)

Даже если у него вдруг съехала кукуха и он реально хотел их растлить, что совершенно нелогично в ситуации когда он приходит в бешенство только от известия, что какой-то парень ночевал с ними

А это и вовсе ни то ни сё)
 По вашему если он их сексуально использовал , то должен был позволить и другим ?
 Типо с меня не убудет ? 
 То что он так неадекватно  "ревновал" как раз указывает на то, что скорее всего чего то было )
 Указывает косвенно , но всё же указывает

[Милашка]

И как то , что он не убил Аурелию указывает , что он убить не может?)

для меня указывает. Кто-то другой из мужчин мог бы и убить. А он не только не убил, но продолжил  жить с ней и делать новых детей.) Так почему он должен был убить своих дочерей, причем всех трех одновременно?Он и Сергея не убил, который с наркотой связывался и вообще не его сын по крови. А дочерей за что? Мне кажется, если бы он выжил, то тоже не стал бы их убивать., даже осознавая, что они его именно убивали. Поэтому, о какой вынужденной самообороне может идти речь. Сестрам ничего, кроме нотаций отца и добровольно-принудительного замужества в этой жизни ничего не угрожало. Могли не согласиться и просто уйти, цепями он их не приковывал.

[Милашка]

Указывает косвенно , но всё же указывает

можно подробнее на что указывает?На то, что самая любимая дочь Ангелина орально удовлетворяла его в ванне? Вот вы реально в это верите? Проститутку никак не мог снять?
 Мне ни на что не указывает.

По вашему если он их сексуально использовал , то должен был позволить и другим ?

я вспомнила,что он типа подруге дочери прислал порно ролик.))хотя там сами дочери его послали с его телефона. Наверное, это и было доказательством его развратных действий.)
Я бы могла поверить-что он домогался их подруг, снимал молодых проституток, даже изнасиловал кого-то или убил. Но я никогда не поверю в то, что конкретно этот человек сексуально использовал своих дочерей.

[Милашка]

То что он так неадекватно  "ревновал" как раз указывает на то, что скорее всего чего то было )

почему неадекватно, думаю отец с кавказа с какого-нибудь аула или ирана ревновал бы намного неадекватнее. Он просто боялся, что они пойдут по стопам своей матери.