Убийство Михаила Хачатуряна. Убить нельзя помиловать

Автор Alina, 22.12.2020, 13:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Елена Степанова

Цитата: Аглая от 20.04.2023, 15:13Ну как может адвокат, юрист говорить в данном случае о непреднамеренном характере убийства?
Если даже согласиться с версией убийства в целях самообороны,в результате длительной психотравмирующей ситуации, но убийство то было явно преднамеренное, подготовленное- были подготовлены орудия убийства, распределены действия - кто что делает, куда бьет. Возможно, желание убить возникло и спонтанно, не в результате длительной и тщательной подготовки, но какая никакая подготовка все-равно была.
Значит, намерение убить было, то есть, убивали преднамеренно.
Непреднамеренное убийство, да еще спящего - это если бы они, убираясь в квартире, нечаянно на него шкаф бы уронили или утюг.
Убийство это должны квалифицировать как преднамеренное группой лиц, но учесть смягчающие обстоятельства- если докажут сексуальное насилие , а также возраст, непростые семейные обстоятельства, психологические травмы.
Может, припишут аффект из-за длительной травмирующей ситуации, усугубившийся невыносимыми моральными страданиями.

Аглая

Цитата: Елена Степанова от 20.04.2023, 17:13Может, припишут аффект из-за длительной травмирующей ситуации, усугубившийся невыносимыми моральными страданиями.
Да, пусть припишут и пусть это станет основным смягчающим обстоятельством, также пусть адвокаты еще другие смягчающие приводят - хорошие характеристики убийц и плохие на убитого, показания свидетелей итд.
Но зачем переворачивать факты и пытаться их совсем оправдать? Такое ощущение, что адвокаты выполняют заказ, любой ценой доказать их невиновность. Хотя адвокаты всегда работают по заказу.
Хоть какое то наказание они должны понести. Ведь они даже до сих пор не раскаялись в содеянном, не высказали сожаление, что жалеют о случившемся. Такая наглость- прям героини вселенского масштаба.
Лошагину сколько в вину вменяют, что он не раскаялся и не признается в убийстве.
А здесь сами убийцы нагло заявляют, да мы убили и не жалеем.
И , значит, опять убьем- кто косо посмотрит.
Ну допустим, для женщин за преднамеренное и группой - 20 лет полагается или необязательно?
Ну пусть даже 20 прокурор запросит, но учитывая смягчающие , может пяток суд сразу скостит,адвокаты апелляцию подадут, может еще годика2 скинут,5 лет они уже отсидели как бы - остается лет 8.
4 года отсидят - на УДО, или помилование будут писать.
Наказание они всяко должны понести. Заслужили.А то как то нехорошо получается - кто-то за такое сидит, а кто-то свободно гуляет.

Елена Степанова

Цитата: Аглая от 20.04.2023, 19:11Но зачем переворачивать факты и пытаться их совсем оправдать? Такое ощущение, что адвокаты выполняют заказ, любой ценой доказать их невиновность. Хотя адвокаты всегда работают по заказу.
Ну так это и есть суть работы адвоката - в идеале, чтобы сняли обвинения, а там, что получится, хоть срок уменьшить.

funny-jenny

Цитата: Аглая от 20.04.2023, 19:11Ведь они даже до сих пор не раскаялись в содеянном, не высказали сожаление, что жалеют о случившемся. Такая наглость- прям героини вселенского масштаба.
Лошагину сколько в вину вменяют, что он не раскаялся и не признается в убийстве.


А что дало бы это липовое раскаяние? И в их случае, и в случае Лошагина.

mrv

#334
Цитата: Аглая от 20.04.2023, 15:13Ну как может адвокат, юрист говорить в данном случае о непреднамеренном характере убийства?
Если даже согласиться с версией убийства в целях самообороны,в результате длительной психотравмирующей ситуации, но убийство то было явно преднамеренное, подготовленное- были подготовлены орудия убийства, распределены действия - кто что делает, куда бьет. Возможно, желание убить возникло и спонтанно, не в результате длительной и тщательной подготовки, но какая никакая подготовка все-равно была.
Значит, намерение убить было, то есть, убивали преднамеренно.
Непреднамеренное убийство, да еще спящего - это если бы они, убираясь в квартире, нечаянно на него шкаф бы уронили или утюг.
Убийство это должны квалифицировать как преднамеренное группой лиц, но учесть смягчающие обстоятельства- если докажут сексуальное насилие , а также возраст, непростые семейные обстоятельства, психологические травмы.

 :D Вы наверно шутите?? Никакой "подготовки" и "намерения" там не было - там девушка в мед. колледже училась, могла бы таблеточек подмешать, елси бы действительно хотела, и никто бы ничего бы никогда не заметил бы и не заподозрил бы. И никого "спящего" там не было - там был насильник и бандит, который годами насиловал и издевался - сначлаа над несоврешеннолетней женой, потом над собственными несоврешеннолетними дочерьми, против которого, кстати, уже и дело возбудили со всеми доказательствами, а девочек признали пострадавшими. А пострадавших никто сажать не будет, они жертвы, а не преступники. Преступники - Хачатурян и его мать, которая допустила всю эту преступную деятельность сына, хотя видела все это каждый день и могла её предотвратить.

Елена Степанова

Цитата: mrv от 20.04.2023, 22:15А пострадавших никто сажать не будет, они жертвы, а не преступники.
Не совсем так. Это по его делу. А по их делу - это все-таки убийство, хоть иногда и преступника больше жаль, чем его жертву.
Им же, как я понимаю, не сняли убийство?
Да, действительно.
ЦитироватьЗащитник младшей из сестер Марии Хачатурян Ярослав Пакулин рассказал NEWS.ru, что дело девушек на данный момент находится «в органах предварительного расследования» и вполне вероятно, что дела против отца и сестер будут слушаться в судах параллельно. Также он отметил, что они взаимосвязаны и исход разбирательства против Хачатуряна будет иметь прямое влияние на дело девушек.
Ну, дело-то против Хачатуряна и стало возможным только потому, что родственники хотят его реабилитации. Иначе дело против умершего прекращается.
ЦитироватьСогласно положениям п. 4 ч. 1 ст. 24 и п. 1 ст. 254 УПК РФ смерть субъекта преступления влечет прекращение производства по уголовному делу, за исключением случаев, когда продолжение производства необходимо в целях реабилитации умершего. Закон не исключает возможности продолжения судебного разбирательства после смерти лица, предположительно совершившего преступление, и что такое производство обусловлено целью реабилитации этого лица.
Я вообще, не сильно этим делом интересовалась, но, кадры, что показывали, это просто мясная лавка какая-то.

Аглая

#336
Цитата: mrv от 20.04.2023, 22:15:D Вы наверно шутите?? Никакой "подготовки" и "намерения" там не было - там девушка в мед. колледже училась, могла бы таблеточек подмешать, елси бы действительно хотела, и никто бы ничего бы никогда не заметил бы и не заподозрил бы. И никого "спящего" там не было - там был насильник и бандит, который годами насиловал и издевался - сначлаа над несоврешеннолетней женой, потом над собственными несоврешеннолетними дочерьми, против которого, кстати, уже и дело возбудили со всеми доказательствами, а девочек признали пострадавшими. А пострадавших никто сажать не будет, они жертвы, а не преступники. Преступники - Хачатурян и его мать, которая допустила всю эту преступную деятельность сына, хотя видела все это каждый день и могла её предотвратить.
Каких таблеточек, где бы она их взяла? Таких смертоносных таблеточек в свободной продаже не бывает.
Да и что она успела в своем колледже выучить, если прогуливала, да и на каком курсе училась то, не помню, до спецпредметов еще и не дошла, наверное. Нашли спеца по ядам.
А еще они как могли его убить- с балкона сбросить, утопить в ванной, повесить? Не было для них больше способов расправиться с ним, как дождаться, пока он уснет и молотком и ножом забить, действовать быстро, неожиданно, не дать ему проснуться , чтоб во сне и умер.
Для этого молоток и нож подготовили и баллончик , вооружились и напали.
И где это интересно их признали жертвами?
17 апреля предварительное заседание должно вроде как состояться, но пока молчок.

Цитата: funny-jenny от 20.04.2023, 20:08А что дало бы это липовое раскаяние? И в их случае, и в случае Лошагина.
Ну я к тому, что Лошагина не выпускали досрочно потому, что он не признается,значит, не раскаялся, то есть, признание могло смягчить его участь, то же самое и к этим девицам- признание, раскаяние в содеянном влияет на приговор в сторону смягчения. Но раскаяния то нет, хотя есть признание в жестоком преступление, по логике, такое поведение приговор должно ужесточить.

mrv

#337
Цитата: Аглая от 21.04.2023, 07:17Каких таблеточек, где бы она их взяла? Таких смертоносных таблеточек в свободной продаже не бывает.

 :D  :D  :D Очень много обычных простых таблеток, которые в опред. дозе опасны, и любой студент с мед. образованием это знает. Более того, в наше время даже не студент может в интернете почитать про любые таблетки и их передоз. А уж таблеток в доме Хачатуряна было полно - и сестры его ему приносили те, что по рецепту, и врач ему его собственные выписывал, так что этого добра там было навалом. И что вы хрень какую-то пишете про убийство - ничего там подготовлено не было, он стал снова приставать к несовершеннолетней собственной дочери, они были вынуждены её защищать.

И как вам вообще не надоело врать и защищать сексуального маньяка, бандита и насильника???  :o У вас родственники что ли этим занимаются или друзья, что вы себя  ставите на сторону развратника-отца, который годами занимлся инцестом с несовершеннолетними дочерьми, избивал их и издевался??  :o  :o  :o

А потерпевшими девочек признали ещё в 2021 г, т.е 2 года назад - зачем вы так бессовестно врете, если это так легко проверить??

https://tass.ru/proisshestviya/10974701

funny-jenny

Цитата: mrv от 20.04.2023, 22:15И никого "спящего" там не было - там был насильник и бандит,

Да, многие напирают на то, что он спал... Но людоед тоже иногда хочет спать.

funny-jenny

Цитата: Елена Степанова от 20.04.2023, 22:56Я вообще, не сильно этим делом интересовалась


Очень интересное дело. )

Аглая

#340
Цитата: mrv от 21.04.2023, 09:44И как вам вообще не надоело врать и защищать сексуального маньяка, бандита и насильника???  :o У вас родственники что ли этим занимаются или друзья, что вы себя  ставите на сторону развратника-отца, который годами занимлся инцестом с несовершеннолетними дочерьми, избивал их и издевался??  :o  :o  :o
Вы, милочка, как была хамкой невоспитанной еще на Тайне, так ею и осталась.
Цитата: mrv от 21.04.2023, 09:44А потерпевшими девочек признали ещё в 2021 г, т.е 2 года назад - зачем вы так бессовестно врете, если это так легко проверить??
Вообще не хотела отвечать, но отвечу - истина дороже обиды.
Это вы зачем бессовестно врете-когда это девушек признали потерпевшими? Хотелки их адвокатов не надо выдавать за действительность.
И старой статьей не надо здесь тыкать.
Вот свежая статья, из которой следует, что адвокаты только надеются еще на переквалификацию статьи, а пока статья даже - преднамеренное убийство группой лиц.https://life.ru/p/1572991
И не трудитесь мне больше отвечать или тон смените.



mrv

Вы читать не умеете или специально продолжаете врать? По моей ссылке черным по белому написано даже в заголовке, что "Сестер Хачатурян признали потерпевшими по делу о насилии и побоях со стороны отца". Цитата:

-------------------------

Как уточнили ТАСС адвокаты девушек, их подзащитные официально признаны по делу потерпевшими.

"Для нас это дело важно тем, что у девушек теперь официально статус потерпевших со всеми вытекающими правами. Мы надеемся на прекращение уголовного преследования", - подчеркнул защитник.

------------------------

Если вы не верите ТАСС, это ваши проблемы, а не "хотелки адвокатов".

И правильно, не надо мне отвечать, в ваших ответах все равно нет ни слова правды.

Demetrius

#342
Цитата: Аглая от 20.04.2023, 19:11Но зачем переворачивать факты и пытаться их совсем оправдать? Такое ощущение, что адвокаты выполняют заказ, любой ценой доказать их невиновность.
Не совсем так. Адвокаты стремятся добиться такой квалификации преступления, которая избавила бы их подзащитных от реального лишения свободы. Это вовсе не оправдание.
Цитата: mrv от 21.04.2023, 09:44А уж таблеток в доме Хачатуряна было полно - и сестры его ему приносили те, что по рецепту
По рецепту, выписанному не для МХ. Тоже загадочный момент этой истории.
Министерство Пространства и Времени

funny-jenny

Новая смерть в деле Михаила Хачатуряна, убитого дочерьми

Один из потерпевших – шурин погибшего – скончался после операции на сердце
https://www.mk.ru/social/2023/08/20/novaya-smert-v-dele-mikhaila-khachaturyana-ubitogo-dochermi.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Как рассказал «МК» адвокат родственников Хачатуряна Георгий Чугуашвили, речь идет о Геннадии Мусаеляне. Он был шурином убитого – супругом его сестры Нелли. С самого начала семейной криминальной драмы Геннадий начал вести дела семьи и активно добиваться уголовного преследования дочерей Михаила Хачатуряна. В итоге Мусаелян был признан одним из троих потерпевших. Отметим, что уголовное дело в отношении дочерей убитого так и не рассмотрено судом – его вернули следствию для устранения недостатков в обвинении еще в феврале 2021 года.

Demetrius

Цитата: funny-jenny от 21.08.2023, 10:38Новая смерть в деле Михаила Хачатуряна, убитого дочерьми

Один из потерпевших – шурин погибшего – скончался после операции на сердце
https://www.mk.ru/social/2023/08/20/novaya-smert-v-dele-mikhaila-khachaturyana-ubitogo-dochermi.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Как рассказал «МК» адвокат родственников Хачатуряна Георгий Чугуашвили, речь идет о Геннадии Мусаеляне. Он был шурином убитого – супругом его сестры Нелли. С самого начала семейной криминальной драмы Геннадий начал вести дела семьи и активно добиваться уголовного преследования дочерей Михаила Хачатуряна. В итоге Мусаелян был признан одним из троих потерпевших. Отметим, что уголовное дело в отношении дочерей убитого так и не рассмотрено судом – его вернули следствию для устранения недостатков в обвинении еще в феврале 2021 года.
Кто наследник?
Министерство Пространства и Времени