Царское дело (история русской монархии)

[Ems Länder in]

Миних был большим специалистом.

А ещё Бирон.

[Ems Länder in]

А при наличие двух сыновей? Кольчуги почковались?

У противника отнимали. Да и воевода наградить мог.

[Demetrius]

А ещё Бирон.

"Бирон имел несчастье быть немцем, на него свалили все ужасы царствования Анны". Это мнение Пушкина.
От себя добавлю: проигравшим и незнатного происхождения.

[Demetrius]

У противника отнимали. Да и воевода наградить мог.

Вы понимаете, что пишете? Изображаете русские войска до Петра каким-то ирокезами.
Помещик был обязан явиться к месту сбора "конен, люден и оружен". А не то что поеду, может чего у противника отберу. А не отберу, так воевода наградит.

[Demetrius]

Потому что Романовы с Петром Вторым кончились. Сами себя они могли называть Романовыми, но ими на самом деле не являлись. Ну, как они могли взять свою немецкую фамилию? Народ бы не понял.

А Габсбурги не кончились примерно в тот же период?

[Demetrius]

https://cyberleninka.ru/article/n/petr-velikiy-i-modernizatsiya-krepostnichestva-v-rossii 

Совершенно не случайно здесь слово «модернизация» взято в кавычки. Поскольку экономических предпосылок для усиления крепостного права в России не было. Напротив, развивались буржуазные отношения. И основной причиной усиления стали причины политические: контроль, бюрократизация и желание быстрых успехов наперекор стратегическим интересам.

В чем выражалась бюрократизация при Петре? Он начал свое царствование, имея государственный аппарат, состоящий из 4700(!) чиновников на всю колоссальную страну. Лишь в царствование его дочери Елизаветы их численность возросла до 5379 человек. Это бюрократизация? Подлинной проблемой являлось не "засилье чиновников", а их катастрофическая нехватка.
Наперекор каким стратегическим интересам Петр желал быстрых успехов?
Какие именно развивающиеся буржуазные отношения свидетельствуют об отсутствии экономических предпосылок для усиления крепостного права? Это все какие-то бессодержательные штампы, не обладающие даже малейшей конкретикой.

[Сергей В.]

Ну, вот это как раз прекрасный образец демагогии.  Людей на болота привезли, чтобы они на месте этих болот построили город в кратчайшие сроки.

О чем можно говорить с вами, спрашивается, после таких текстов? - на территории даже современного города нет и не было никогда ни одного болота, тем более петровского вы этого царя уж совсем за идиота то не держите. Линии Васильевского острова это не про болото, а про то, что он сперва хотел Амстердам повторить. И не говорите питерцам больше таких глупостей никогда.

[Demetrius]

Вы что-то выдумываете. Нормой для образованного европейца до 19 века считалось владение латынью. Это был язык науки того времени.

Для ученых и священников. Принадлежавшие к разным национальностям дворяне на латыни что-ли между собой разговаривали?

Кроме того, имело значение также, какая держава того времени была в Европе доминирующей. Сначала это была Испания, соответственно, многие дворяне из Франции и Италии знали испанский ( но не научные термины, разумеется). Потом на место Испании выдвинулась Франция как законодательница европейской моды. После разгрома Наполеона музыку в дворянских кругах Европы стала заказывать Англия, стало модно учить английский.

Франция выдвинулась не как законодательница европейской моды, а как новый военно-политический гегемон, пришедший на смену Испании. Это сопровождалось ее культурным доминированием, которое никуда не исчезло и после поражения Наполеона. На английский язык была именно что мода, а французский сохранял свою международную роль вплоть до выдвижения в 20 веке Америки.

При российском дворе, где доминировали немцы, было необходимо знание немецкого и французского языков. Причём, до такой степени необходимо, что многие дворяне гораздо лучше владели иностранным, нежели русским.

И какой процент представителей дворянского сословия проводили свою жизнь при дворе?

Известно же, что первым «родным» языком Пушкина был французский, а уже позже он овладел русским. И Пушкин не был исключением.

Да уж давайте называть вещи своими именами. Пушкин создал русский литературный язык, и прекрасное знание французского было для этого не помехой, а подспорьем.

[Demetrius]

Согласна полностью. И роль патриарха, и роль церкви как общественного института Пётр совершенно не понимал. 
А вот Наполеон хорошо понял, когда собирался стать императором французов, и заключил конкордат с папой.

Ну и как, помог ему папа в 1814 году? Наверное, изо всех сил поддержал моральным авторитетом.

[Demetrius]

Как раз патриарх и мог быть гарантом стабильности. Помнится, когда Алексей Михайлович куда-либо из Москвы уезжал, местоблюстителем за себя оставлял патриарха Никона. И обошлось без переворотов.

Конфликт между ними из-за чего произошел? От избытка стабильности?

[Сергей В.]

Я вам ссылки на статьи даю. Это не подвывания, как вы выражаетесь, а объективная картина. Миллионы крестьян надрывались, чтобы десятки тысяч нахлебников говорили по-французски и воображали себя солью земли. И очень хорошо, что большевики с ними покончили.

Дмитрий автора этих ваших статей совершенно верно оценил: либо сам дурак, либо читателей за таковых считает И демагог первостатейный. Вы даже не представляете себе настоящую роль помещика для деревни - это как председатель колхоза, только много лудше, ибо на него не 6 дней в неделю работали. А не только эксплуататор.

[Demetrius]

Мы о чем спорим? Я не пишу о том, что не было реформ в области образования.
Я пишу о том, что практика династических браков, а, следовательно, и занятие русского престола немцами, приводила к засилью иностранцев в формирующейся русской науке.

Вы как себе это представляете? Приехала, допустим, принцесса из какого-нибудь немецкого княжества выходить замуж за Павла I или Александра I, вышла, и потом давай сразу повсюду пихать немецких профессоров, во все университеты и академии? Так было дело? Или как?
А русские ученые откуда взялись? Императоры постоянно женились на немках, а русских деятелей науки почему-то становилось все больше и больше.
Роль династических браков в формировании науки это что-то новенькое. Такого сюрреализма я еще нигде не читал.

[Demetrius]

Почитайте про борьбу Ломоносова в Академии наук. Несколько его коллег русских, подписавших письмо к Екатерине Второй, были казнены.

Правда что-ли? И кого казнили?

[Demetrius]

Вы даже не представляете себе настоящую роль помещика для деревни - это как председатель колхоза, только много лудше, ибо на него не 6 дней в неделю работали. А не только эксплуататор.

Помещик выполнял часть функций государства, поскольку на содержание чиновников в сельской местности у государства не было средств. Даже полиции ниже уездного уровня не существовало, а уезд это ведь несколько современных районов. В стране, где подавляющее большинство проживало в деревнях и селах.
Данное обстоятельство являлось одной из главных причин, по которой тянули с отменой крепостного права.

[Баридетектив]

Помещик выполнял часть функций государства, поскольку на содержание чиновников в сельской местности у государства не было средств. Даже полиции ниже уездного уровня не существовало, а уезд это ведь несколько современных районов. В стране, где подавляющее большинство проживало в деревнях и селах.
Данное обстоятельство являлось одной из главных причин, по которой тянули с отменой крепостного права.

Дааа... Интересненько... С  и Д свято выполнили завет, учились, учились и переучились. Ну прав все равно Пушкин (он один из вас всех современник тех лет) :В его «Истории» изящность, простота
Доказывают нам, без всякого пристрастья,
Необходимость самовластья
И прелести кнута.