Исторические находки и открытия

Автор Alina, 01.03.2021, 15:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Сергей В. от 22.05.2026, 23:50Да Д`Артаньян это, зуб даю!

Зубы Шарля де Батца де Кастельмора, известного нам как д'Артаньян, стали причиной грандиозного скандала в Нидерландах. Археолог Вим Дейкман, обнаруживший останки мужчины, оставил зубы при себе и попал в руки правоохранителей.
Ранее в церкви недалеко от нидерландского города Маастрихт он со священником нашли  скелетированные останки под провалившимся полом церкви, которые, предположительно, принадлежат Шарлю де Батцу де Кастельмору. Д'Артаньян, лидер элитного корпуса гвардейцев короля Людовика XIV, погиб в битве в 1673 году во время французской осады Маастрихта, вероятно, от ранения в грудь из мушкета. Захоронение не было зарегистрировано в церковных архивах. Но в феврале пол церкви обрушился, обнажив скелет с фрагментом мушкетной пули на уровне груди, и французские монеты.

Дело темное, но приблизительно оно обстояло так: археолог извлек зубы из скелета и лично отвез их в мюнхенскую лабораторию анализа ДНК, чтобы подтвердить принадлежность останков д`Артаньяну, причем вполне официально.  Пробы из них взяли и он отвез их обратно. Но не сдал, а оставил их на всякий пожарный у себя . Кто то на него капнул, пропажей зубов занялась полиция и пронюхала пресса. А Вим Дейкман археолог известный, хоть и на пенсии, почетный гражданин Маастрихта, искавший могилу д`Артаньяна много лет, пытается оправдаться забывчивостью. Но, что интересно, он успел показать те зубы жене, а та запретила ему хранить их дома. Тогда пенсионер заявил, что опасался, что чиновники из мэрии их потеряют.

Мы предвидели, что этим все закончится:
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Елена Степанова от 28.03.2026, 13:10Возможно, археологи нашли останки д'Артаньяна спустя 350 лет после смерти легендарного мушкетера
Это был случай, когда смерть подражала искусству.

Возможно, археологи обнаружили останки Шарля де Баца де Кастельмора д'Артаньяна в церкви в Нидерландах, недалеко от того места, где легендарный французский мушкетер, прославившийся благодаря романам «Три мушкетёра», погиб более трёх веков назад во время кровавой осады.

«Это действительно расследование на высшем уровне, в ходе которого мы хотим быть абсолютно — или настолько, насколько это возможно, — уверены в том, что это знаменитый мушкетер», — сказал археолог Вим Дейкман в интервью Reuters.

По сообщению местного издания L1 Nieuws, рабочие обнаружили под плиткой могилу со скелетом после частичного обрушения пола в церкви Святых Петра и Павла в Маастрихте. По слухам, в этой церкви был похоронен французский солдат XVII века.


Статуя.
4
Статуя д'Артаньяна в городе Ош, Франция.
Gamma-Rapho через Getty Images



Эксгумированная могила.
4
«Расположение могилы указывает на то, что это был важный человек, — сказал дьякон Йос Валке, присутствовавший при эксгумации (на фото). — Скелет был найден там, где раньше находился алтарь, а в то время под алтарем хоронили только членов королевской семьи или других важных персон».

Археологи взяли образцы ДНК с челюстной кости и сейчас сравнивают их с образцами потомков д'Артаньяна, чтобы установить, действительно ли это его останки.

Эта историческая личность была увековечена в романе Александра Дюма «Три мушкетёра» 1844 года как доверенное лицо французского «короля-солнце» Людовика XIV, а затем стала четвёртым членом одноимённого авантюрного трио.

С тех пор он снялся во множестве экранизаций и стал героем множества памятников, в том числе в Маастрихте.


Яма в центре церкви.
4
Внутри церкви Святых Петра и Павла в Маастрихте виден раскопанный пол, под которым, по мнению археологов, могли быть обнаружены останки Шарля де Баца де Кастельмора, более известного как д'Артаньян.
REUTERS

Реальный д'Артаньян погиб 25 июня 1673 года от мушкетной пули во время осады Маастрихта французскими войсками в ходе франко-голландской войны.

С тех пор место последнего упокоения знаменитого фехтовальщика так и не было найдено археологами.



Скелет в могиле.
4
Предполагаемый скелет знаменитого мушкетера, ДНК-тест которого ученые проводят в Германии, чтобы выяснить, действительно ли это его останки.

Однако ученые считают, что есть несколько признаков, указывающих на то, что гасконский дворянин был похоронен именно здесь. Среди них — французская монета, найденная рядом с останками в Маастрихте, и само место захоронения.

«Расположение могилы указывает на то, что это был важный человек, — сказал дьякон Йос Валке, присутствовавший при эксгумации. — Скелет был найден там, где раньше находился алтарь, а в то время под алтарем хоронили только членов королевской семьи или других важных персон».

Он также заметил, что «пуля, убившая его, попала в грудь», как и было описано в учебниках истории.

Тем не менее Дейкман, который уже 28 лет ищет пропавшего мушкетёра, говорит, что пока «осторожно» относится к заявлениям о его находке, несмотря на «большие надежды».

Он считает, что многое станет ясно после того, как через несколько недель будут готовы результаты анализа ДНК.

«Это действительно расследование на высшем уровне», — сказал он. — Мы хотим быть абсолютно уверены, что это д'Артаньян.

https://nypost.com/2026/03/26/science/scientists-may-have-found-remains-of-dartagnan-from-three-musketeers-books/
Цитата: Demetrius от 28.03.2026, 19:20Как же это можно выяснить при помощи ДНК-теста? :o
Цитата: SOLb от 28.03.2026, 19:35Остались потомки. И может у них медальочики с зубами и волосами пра-прадеда) а сколько % совпадения должнен показать тест, чтоб быть уверенными в том, что это его останки?
Цитата: Demetrius от 28.03.2026, 19:48Сомнительная какая-то затея.
Цитата: SOLb от 28.03.2026, 20:24Возможно) но, если подтвердится, что это он, то какие перспективы открываются)
Цитата: Demetrius от 28.03.2026, 21:03Не вижу способа действительно это подтвердить. Могут только волюнтаристски узаконить принадлежность останков д`Артаньяну.
Цитата: SOLb от 28.03.2026, 22:06В том-то и дело, что могут)
И, естественно, потом извлекут выгоду из бренных останков.  Ничего личного, просто бизнес)))
К нему не зарастёт народная тропа...
Цитата: Demetrius от 28.03.2026, 22:31Снимут фильм "Мушкетеры. 350 лет спустя"?))
Цитата: SOLb от 28.03.2026, 22:47Однозначно! :D
Цитата: BelayaBelka от 29.03.2026, 07:41Экскурсии к захоронению начнут водить. Я прям даже вижу, как руки потирает тот, кто это затеял.
Цитата: Demetrius от 30.03.2026, 17:20Дартаньяноведы?
Министерство Пространства и Времени

Сергей В.

Цитата: Demetrius от 28.03.2026, 19:20Как же это можно выяснить при помощи ДНК-теста? :o
у Боярского разве что пробу взять :D

SOLb

Ну у кого-то же они собирались брать)

SOLb

Цитата: Сергей В. от Вчера в 23:14у Боярского разве что пробу взять :D
Боярский совпадёт 8)

Елена Степанова

Цитата: Demetrius от Вчера в 22:37Персы почему-то Индией не очень интересовались. Их интересы были в западном направлении.
Основные - да. Но индусы платили дань золотом, чуть ли не больше всех из сатрапий.

Сергей В.

#4281
Цитата: Demetrius от Вчера в 22:25Нет, не зубров, а туров, от которых и произошел домашний бык. Близкий же бизону зубр одомашниванию не поддается, как и сам бизон. Так что вариантов у майя не было- как и у тех, кто остался жить в Аризоне.
Верно, предком домашних быков был тур, который нравом и параметрами не больно то отличался от зубра, разве что отсутствием характерного горба.
У нас зубров разводят в приокском заповеднике, я там был. Так вот, по факту они там все прирученные: самки и телята людей совершенно не боятся, берут из рук еду, ластятся; содержатся на прикорме в хлипких по виду загонах без видимых попыток их разбить. Не без оснований полагаю, что если отделить телят от стада, содержать в стойле и далее отбирать потомство по норову, то при желании эта затея увенчалась бы успехом. А то я и диковатых бодливых коров встречал, да и знаменитые прогоны испанских бойцовых быков не дадут соврать.
Известно же, что в ВОВ по недостатку лошадей поставляли в армию прирученных лосей с достаточно неплохим результатом.