Исторические находки и открытия

[Demetrius]

Шлиман нашептал. 

Скорее всего, пример Шлимана больше действовал на воображение тех, кто рассказал нам про находку Пьера Монте. Вы можете себе представить советского археолога, в 1929-1951 годах копающего землю, сверяясь с библейским стихом? При традиционном антиклерикализме французской ученой среды, это почти такая же невозможная ситуация.
К тому же, никаких "ключей" библейская цитата не дает.

[Елена Степанова]

Скорее всего, пример Шлимана больше действовал на воображение тех, кто рассказал нам про находку Пьера Монте.

А где вы видели находку больших сокровищ, которая не была бы обставлена неким мистицизмом? Тутанхамон с его "проклятиями", "Троя" Шлимана, Хрустальный череп и пр.?

[Demetrius]

А где вы видели находку больших сокровищ, которая не была бы обставлена неким мистицизмом? Тутанхамон с его "проклятиями", "Троя" Шлимана, Хрустальный череп и пр.?

Мистицизм мистицизму рознь. Библия более уместна в руках американского археолога.
Про "проклятие Тутанхамона", конечно, все слышали. А какой мистицизм у Шлимана? Там был железный расчет многолетнего сотрудника коммерческих фирм. И результат почти как у Гуго Пекторалиса ))

[НифНафНуф]

Сципион Африканский в помощь! Новый Карфаген и далее Иберия приносили около 9 млн денариев в год с добычи полезных ископаемых (туда входило и железо)

Да, но сколько его туда входило, как была развита кузнечная промышленность, как ковали металл,сколько ковали.

[НифНафНуф]

А именно для его истории главное, все таки, истуканы.

По-моему, мегалиты на порядок интереснее, чем истуканы, хоть и вырезанные с непонятными целями применительно к жизни на острове.

"Неофициальная-то наука" что об этом говорит?

А что об этом говорить, когда нет представления использования такой кладки на материке. Кто, когда и зачем. Кстати, Вы сказали доисторическая, значит, понимаете смысл находки. ???

[Demetrius]

Да, но сколько его туда входило, как была развита кузнечная промышленность, как ковали металл,сколько ковали.

Это в "архивы Ватикана".

[Demetrius]

По-моему, мегалиты на порядок интереснее, чем истуканы, хоть и вырезанные с непонятными целями применительно к жизни на острове.А что об этом говорить, когда нет представления использования такой кладки на материке. Кто, когда и зачем. Кстати, Вы сказали доисторическая, значит, понимаете смысл находки. ???

Уже не могу вспомнить, писал ли о мегалитах Тур Хейердал? Ведь их существование- в кассу его идеи-фикс о заселении острова Пасхи из Южной Америки.

[НифНафНуф]

Уже не могу вспомнить, писал ли о мегалитах Тур Хейердал?

Да вот как-то обошёл стороной, "не заметил слона".

[Елена Степанова]

Подводные археологи обнаружили два бронзовых тарана времен Пунических войн

Подводные археологи в ходе обследования места морской битвы при Эгатских островах между римским и карфагенским флотом обнаружили два бронзовых тарана военных кораблей, доведя суммарное количество подобных находок до 25. Кроме того, исследователи нашли десять свинцовых снарядов для пращи, бронзовые шлемы, римские и греческие монеты. Среди прочих находок выделяется крупное торговое судно IV века нашей эры. О находке сообщается в пресс-релизе организации RPM Nautical Foundation.

Первая Пуническая война, продолжавшаяся с 264 по 241 год до нашей эры, представляет собой самый продолжительный непрерывный древний морской конфликт между двумя крупнейшими державами Средиземноморья — Древним Римом и Карфагеном. Финальным сражением этой войны стала битва при Эгатских островах, расположенных возле Сицилии. Она проходила 10 марта 241 года до нашей эры и оказалась победной для римлян. Древнегреческий историк Полибий сообщал, что по меньшей мере 50 карфагенских кораблей были затоплены и около десяти тысяч карфагенян попали в плен. Другие древние авторы указывали на несколько меньшие потери. После этого карфагенские сенаторы посчитали, что Карфаген не может дальше продолжать войну.

Основным вооружением гребных кораблей древних греков и римлян был эмболон — подводный таран, который стали активно применять на достаточно тяжелых кораблях около VIII века до нашей эры. Отлитый из бронзы таран оказывался прямым продолжением массивной килевой балки корабля, и дополнительно усиливался поясом обшивки, чтобы энергия удара эффективно гасилась, не повреждая сам корабль.

Подводные археологи из некоммерческой научно-исследовательской и образовательной организации RPM Nautical Foundation совместно с учеными из Италии и Мальты провели обследование места морского сражения при Эгатских островах, которое впервые было обнаружено еще в 2005 году. Ученым удалось обнаружить два бронзовых тарана военных кораблей, доведя общее количество таких находок до 25.

Археологи отметили, что до начала реализации их проекта было известно о находках лишь двух подобных таранов, что делало их одними из самых редких артефактов, сохранившихся от древней средиземноморской культуры. В ходе текущего сезона ученые также нашли десять свинцовых снарядов для пращи, несколько бронзовых шлемов, псалии, а также римские и греческие монеты. Кроме того, археологам удалось обнаружить крупное затонувшее торговое судно первой половины IV века нашей эры, которое перевозило амфоры из Лузитании (современная Португалия) и Бетики (современная Южная Испания).

Нынешним летом ученые с помощью автономного подводного аппарата и оборудования исследовательского судна «Геркулес» обследовали морское дно на площади 270 квадратных километров. Обнаруженные бронзовые тараны и доспехи были технологической вершиной своего времени и дают возможность получить информацию о римских и карфагенских возможностях середины III века до нашей эры.

https://nplus1.ru/news/2021/09/03/bronze-warship

[Demetrius]

Да вот как-то обошёл стороной, "не заметил слона".

Странно. А М.Стингл?

[Demetrius]

https://nplus1.ru/news/2021/09/03/bronze-warship

Первая Пуническая война как "непрерывный морской конфликт"- это слишком. Поначалу, и долгое время, карфагенянам принадлежало почти безраздельное господство на море. Римляне вообще, по своей сути, не были морским народом. Потом только приучились.
По большому счету, античность не знала морских войн. Корабли использовались как транспортные средства для переброски войск, и лишь в силу обстоятельств их применяли в боевых целях.

[НифНафНуф]

А М.Стингл?

Почитать интересно, но он этнолог.

[НифНафНуф]

По большому счету, античность не знала морских войн.

А чито тогда везде описано? Сказки? Мы же обсуждали уже эту тему. Военные корабли были и сражения были, но большей частью проходили "на мелководье", ибо корабли весёльные были. Рим захватил господство на море с помощью военного флота, только есть сомнения в годичной готовности оного.

[Demetrius]

Почитать интересно, но он этнолог.

Этнолог не значит "слепой". По крайней мере, увидеть мегалиты и упомянуть о них, Стингл мог.
Хейердал так и вовсе дилетант.

А чито тогда везде описано? Сказки? Мы же обсуждали уже эту тему. Военные корабли были и сражения были, но большей частью проходили "на мелководье", ибо корабли весёльные были. Рим захватил господство на море с помощью военного флота, только есть сомнения в годичной готовности оного.

Именно так, обсуждали. Военные корабли были, и сражения были. Вынужденные. Целых морских войн в античности не было.

[НифНафНуф]

По крайней мере, увидеть мегалиты и упомянуть о них, Стингл мог.

Если человек не инженер, то мимо необычного кирпича он пройдёт не оглядываясь. И по ссылке, часть кладки была откопана позднее. Факт то, что она есть.

Целых морских войн в античности не было.

А что значит вынужденные? Тогда всё было вынужденное, как и сейчас. Если кратко. Был у одной стороны флот у другой стороны флот, сражение, одна сторона терпит поражение -флота нет. Торговые корабли выигравшей стороны бороздят моря. Одно решающее сражение и сразу результат, так было и на суше.