Исторические находки и открытия

Автор Alina, 01.03.2021, 15:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Елена Степанова

Цитата: Сергей В. от 02.05.2026, 23:09дельфины!
Да я дельфинов вижу, но мне кажется там сверху и геральдические лилии. Ну пусть будут дельфины.
Там на
Цитата: Demetrius от 02.05.2026, 23:23Зато этот жест хорошо выглядит на фоне современной франко-английской дружбы. :)
На самом деле, это кресло вполне могла видеть Анна Болейн.И даже посидеть на нём, когда никто не видел.:D
Цитата: Елена Степанова от 01.05.2026, 22:25Эта деталь отсылает к грандиозному банкету в Бастилии 22 декабря 1518 года, где отмечали Договор о вечном мире между ведущими державами Европы. Соглашение скрепляли помолвкой двухлетней принцессы Марии Тюдор и 10-месячного дофина Франциска.
Там и дата изготовления, и событие совпадают с пребыванием Анны во Франции. Анна покинула Францию в 1522 году. А прибыла туда в 1514 году. :D  Вот и выставили это кресло, как "очевидца" Анны Болейн. Все-таки она была королевой Англии и матерью Елизаветы.


Demetrius

Цитата: Елена Степанова от 03.05.2026, 00:10Там наНа самом деле, это кресло вполне могла видеть Анна Болейн.И даже посидеть на нём, когда никто не видел.:D


И свои инициалы нацарапать.
Министерство Пространства и Времени

Сергей В.

Цитата: Demetrius от 03.05.2026, 00:32И свои инициалы нацарапать.
а потом ножичком углубить

Елена Степанова


КОПЕНГАГЕН, ДАНИЯ. The Viking Herald сообщает, что в Ютландии недавно были найдены две редкие английские монеты «Агнец Божий». В XI веке английские монархи предпринимали различные меры, чтобы защититься от, казалось бы, нескончаемых набегов викингов. Примерно в 1009 году король Этельред Неразумный даже отчеканил необычные монеты в надежде получить божественную защиту. На одной стороне монет изображены ягненок и крест — христианский мотив, отсылающий к жертве Христа, — а на другой — голубь, символ Святого Духа. Эти монеты не только не достигли своей цели, но и стали желанным трофеем для викингов, которые собирали их и иногда увозили в Скандинавию. По всему региону было найдено около двух десятков таких монет. В большинстве из них были проделаны отверстия, что позволяет предположить, что викинги носили их на шее как подвески. «У меня мурашки побежали по коже, потому что эти монеты — большая редкость, и они связаны с особой и в то же время парадоксальной частью истории, — говорит Гитте Тарнов Ингвардсон, куратор Национального музея Дании. — Их изготавливали для защиты от викингов, но в итоге они стали украшениями или амулетами, которые носили сами викинги. Это почти трагикомедия».
https://archaeology.org/news/2026/05/04/lamb-of-god-coins-issued-by-desperate-english-king-found-in-denmark/

Елена Степанова


Сцены, изображающие события из «Илиады» были широко распространены в древнегреческом и древнеримском мире. Хотя эпос Гомера, несомненно, является самым известным литературным произведением, повествующим о Троянской войне, это не единственный источник, на который опирались античные художники. Особенно яркое произведение, вдохновленное альтернативными источниками, известно как мозаика из Кеттона. Этот богато украшенный пол украшал триклиний, или столовую, римской виллы IV века н. э. в английском регионе Ист-Мидлендс, обнаруженной в 2020 году. Мозаика состоит из трех разноцветных панно, на каждом из которых изображен отдельный момент поединка героев Ахилла и Гектора. На одной из сцен два воина стоят на колесницах и сражаются копьями. На другой картине изображен победоносный Ахилл, который тащит бездыханное тело Гектора за своей колесницей, а на третьей — отец павшего героя, троянский царь Приам, выкупающий тело сына.

Изначально ученые предполагали, что создатель мозаики опирался на «Илиаду». Однако группа исследователей под руководством археолога из Лестерского университета Джейн Масселья утверждает, что это не так, в основном потому, что на Кеттонской мозаике изображены детали, которых нет в «Илиаде» Гомера. «Нужно воспринимать мозаику как своего рода ассорти из идей, образов и влияний, связанных с Троянской войной, старых и новых, собранных воедино в одно большое, впечатляющее — и слегка эксцентричное — целое», — говорит она. Например, на третьей панели Приам изображён взвешивающим тело Гектора на гигантских весах и сравнивающим его вес с эквивалентным весом золота — такова была цена, которую  запросил  Ахилл за возвращение останков сына. В «Илиаде» Приам, напротив, посылает Ахиллу плетёную корзину, наполненную мантиями, плащами, туниками, одеялами, котлами, чашами и золотом в качестве платы. Гомер не упоминает о взвешивании золота. Масселья утверждает, что версия событий, представленная на мозаике, взята из другой истории о Троянской войне — «Фригийцы», написанной древнегреческим трагиком Эсхилом. Точно так же сцена, в которой Ахилл и Гектор сражаются на колесницах, не встречается ни в одном из дошедших до нас античных литературных произведений. Это позволяет предположить, что мозаичист мог вдохновляться различными источниками, возможно, даже теми, о которых сегодня никто не знает.


Рыцарский турнир воинов

Ахилл тащит тело Гектора

Приам выкупает тело Гектора
©ULAS

https://archaeology.org/issues/may-june-2026/collection/another-trojan-war/the-unexpected-world-of-the-odyssey/

Елена Степанова

Убежище мятежных майя. Археологи близки к открытию древнего города

Сак-Бахлан — город, основанный майя как убежище после разграбления их столицы испанцами, — долгое время считался утраченным. Описания в испанских хрониках указывали на его расположение, но точное место оставалось загадкой. В 2023 году археологи обнаружили в Мексике насыпи, керамику майя и два природных источника, совпадающие с историческими свидетельствами. А в 2025 году команда Юко Сиратори (Yuko Shiratori) нашла 16‑метровую каменную стену и артефакты, подкрепляющие гипотезу. Пока не все ученые уверены в открытии — но поиски продолжаются.
В 2019 году группа археологов отправилась в отдаленный биосферный заповедник Монтес-Асулес в мексиканском штате Чьяпас в поисках затерянного города майя. Лакандоны-чоль, одна из многих региональных групп майя, живших в то время, когда они вступили в контакт с европейцами, основали Сак-Бахлан в 1586 году как убежище в джунглях после того, как испанцы разграбили их предыдущую столицу Лакам-Тун, расположенную на острове в озере Мирамар в Чьяпасе.

Сак-Бахлан, название которого переводится как «белый ягуар», был окончательно завоеван в 1695 году, а несколько десятилетий спустя испанское колониальное правительство принудительно переселило его жителей. Хотя описания города можно найти в исторических документах, его местоположение, как и возможность археологов понять, как жила крепость майя, сопротивлявшаяся более ста лет, были утрачены.

Экспедиция 2019 года не смогла найти Сак-Бахлан, но археологи не прекратили поиски. На прошлой неделе Юко Сиратори, археолог из Университета Риссё, представила новые доказательства того, что затерянный город может находиться в заросшем джунглями месте под названием Sol y Paraíso, или «Солнце и рай».

Лагерь был основан в начале 2000-х годов людьми, которые незаконно пасли скот на территории заповедника. Ходили слухи, что они нашли там золото. Хотя сейчас лагерь заброшен, эти легенды дошли до Хосуэ Лосады Толедо (Josuhé Lozada Toledo), археолога из Национального института антропологии и истории Мексики. Расположение лагеря почти полностью совпадало с тем местом, где, согласно расстояниям, указанным в испанских хрониках, должен был находиться Сак-Бахлан.

Согласно этим источникам, Сак-Бахлан состоял из более чем 100 небольших домов и трех внушительных общественных зданий, которые выполняли скорее административные функции. Когда археологи посетили Sol y Paraíso в 2023 году, они обнаружили множество небольших насыпей, которые могли быть остатками некоторых из этих домов, а также керамику, соответствующую стилю майя позднего доколониального и раннего колониального периодов. Они также обнаружили два природных источника, которые соответствовали описаниям местности вокруг города, сделанным испанцами.

В 2025 году команда выкопала 11 пробных шурфов, в которых были обнаружены фрагменты керамики, а также фигурка обезьяны, которые, скорее всего, относятся к тому же периоду, что и Сак-Бахлан. Кроме того, археологи нашли внушительную каменную стену длиной 16 метров и высотой 1 метр, которая соответствует описаниям испанских исследователей о размерах трех общественных зданий.

Не все в этом так уверены. Археологи считают, что нужно увидеть основание всех трех общественных зданий, а также хотя бы немного металлических артефактов колониальной эпохи, прежде чем он сможет объявить о повторном открытии Сак-Бахлана.

Сиратори планирует вернуться в Sol y Paraíso этим летом. Помимо раскопок у стены, она будет искать слой древесного угля и пепла, который, согласно историческим свидетельствам, остался после того, как испанцы сожгли Сак-Бахлан во время своего вторжения.

https://www.vokrugsveta.ru/news/ubezhishe-myatezhnykh-maiya-arkheologi-blizki-k-otkrytiyu-drevnego-goroda-id7008018/

Demetrius

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2026, 21:19КОПЕНГАГЕН, ДАНИЯ. The Viking Herald сообщает, что в Ютландии недавно были найдены две редкие английские монеты «Агнец Божий». В XI веке английские монархи предпринимали различные меры, чтобы защититься от, казалось бы, нескончаемых набегов викингов. Примерно в 1009 году король Этельред Неразумный даже отчеканил необычные монеты в надежде получить божественную защиту. На одной стороне монет изображены ягненок и крест — христианский мотив, отсылающий к жертве Христа, — а на другой — голубь, символ Святого Духа. Эти монеты не только не достигли своей цели, но и стали желанным трофеем для викингов, которые собирали их и иногда увозили в Скандинавию. По всему региону было найдено около двух десятков таких монет. В большинстве из них были проделаны отверстия, что позволяет предположить, что викинги носили их на шее как подвески. «У меня мурашки побежали по коже, потому что эти монеты — большая редкость, и они связаны с особой и в то же время парадоксальной частью истории, — говорит Гитте Тарнов Ингвардсон, куратор Национального музея Дании. — Их изготавливали для защиты от викингов, но в итоге они стали украшениями или амулетами, которые носили сами викинги. Это почти трагикомедия».

Я, конечно, не копенгаген, но при чем тут Ютландия? Даны жили на островах(Зеландия и др.), и оттуда совершали свои набеги. Ютландия- изначально чуждая им территория.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2026, 21:27Сцены, изображающие события из «Илиады» были широко распространены в древнегреческом и древнеримском мире. Хотя эпос Гомера, несомненно, является самым известным литературным произведением, повествующим о Троянской войне, это не единственный источник, на который опирались античные художники. Особенно яркое произведение, вдохновленное альтернативными источниками, известно как мозаика из Кеттона. Этот богато украшенный пол украшал триклиний, или столовую, римской виллы IV века н. э. в английском регионе Ист-Мидлендс, обнаруженной в 2020 году. Мозаика состоит из трех разноцветных панно, на каждом из которых изображен отдельный момент поединка героев Ахилла и Гектора. На одной из сцен два воина стоят на колесницах и сражаются копьями. На другой картине изображен победоносный Ахилл, который тащит бездыханное тело Гектора за своей колесницей, а на третьей — отец павшего героя, троянский царь Приам, выкупающий тело сына.

Изначально ученые предполагали, что создатель мозаики опирался на «Илиаду». Однако группа исследователей под руководством археолога из Лестерского университета Джейн Масселья утверждает, что это не так, в основном потому, что на Кеттонской мозаике изображены детали, которых нет в «Илиаде» Гомера. «Нужно воспринимать мозаику как своего рода ассорти из идей, образов и влияний, связанных с Троянской войной, старых и новых, собранных воедино в одно большое, впечатляющее — и слегка эксцентричное — целое», — говорит она. Например, на третьей панели Приам изображён взвешивающим тело Гектора на гигантских весах и сравнивающим его вес с эквивалентным весом золота — такова была цена, которую  запросил  Ахилл за возвращение останков сына. В «Илиаде» Приам, напротив, посылает Ахиллу плетёную корзину, наполненную мантиями, плащами, туниками, одеялами, котлами, чашами и золотом в качестве платы. Гомер не упоминает о взвешивании золота. Масселья утверждает, что версия событий, представленная на мозаике, взята из другой истории о Троянской войне — «Фригийцы», написанной древнегреческим трагиком Эсхилом. Точно так же сцена, в которой Ахилл и Гектор сражаются на колесницах, не встречается ни в одном из дошедших до нас античных литературных произведений. Это позволяет предположить, что мозаичист мог вдохновляться различными источниками, возможно, даже теми, о которых сегодня никто не знает.


Может быть, художник черпал сюжеты и образы из "Энеиды". Мне кажется, в специфическом обществе позднеримской Британии она была более известна, чем произведения Гомера.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2026, 21:38Сак-Бахлан — город, основанный майя как убежище после разграбления их столицы испанцами, —
Майя ведь жили городами-государствами. Каждый сам себе был столицей.
Министерство Пространства и Времени

Елена Степанова

Цитата: Demetrius от 05.05.2026, 22:30Я, конечно, не копенгаген, но при чем тут Ютландия? Даны жили на островах(Зеландия и др.), и оттуда совершали свои набеги. Ютландия- изначально чуждая им территория.
Разве?
Даны — древнегерманское племя, которое в ходе Великого переселения народов заселило полуостров Ютландия. Они вытеснили оттуда древнегерманские племена ютов и англов, а затем создали на этой территории королевство Дания.

Demetrius

Цитата: Елена Степанова от 05.05.2026, 23:38Разве?
Даны — древнегерманское племя, которое в ходе Великого переселения народов заселило полуостров Ютландия. Они вытеснили оттуда древнегерманские племена ютов и англов, а затем создали на этой территории королевство Дания.

Там же: Ютландия в основном упоминается как более позднее приобретение.
Министерство Пространства и Времени

Елена Степанова

Цитата: Demetrius от 09.05.2026, 19:26Там же: Ютландия в основном упоминается как более позднее приобретение.
Ну так и насколько позднее? Речь ведь не о Великом переселении народов. А тут речь о 1009 годе. Уж точно оне были там.

Demetrius

Цитата: Елена Степанова от 09.05.2026, 19:43Ну так и насколько позднее? Речь ведь не о Великом переселении народов. А тут речь о 1009 годе. Уж точно оне были там.

В 1009 году и львиная доля Британии была "приобретением" данов. Ну и что? Это ведь не значит, что она являлась органической частью Дании, которой по сути тогда еще не существовало. Просто конунги данов рэкетировали эти территории, а другим это делать по возможности не давали.
Министерство Пространства и Времени

Елена Степанова

Цитата: Demetrius от 10.05.2026, 19:27В 1009 году и львиная доля Британии была "приобретением" данов. Ну и что? Это ведь не значит, что она являлась органической частью Дании, которой по сути тогда еще не существовало. Просто конунги данов рэкетировали эти территории, а другим это делать по возможности не давали.
Дмитрий, это спор ради спора. Как и про достижение звезд. Разве в статье говорится о Дании, которая в то время существовала? Хотите, продолжим? Вы что сказать-то хотели?

azazella177 06

Цитата: Елена Степанова от 10.05.2026, 19:35Вы что сказать-то хотели?

Что и сказал ) И был прав )
Цитата: Demetrius от 05.05.2026, 22:30Я, конечно, не копенгаген, но при чем тут Ютландия?

Цитата: Demetrius от 05.05.2026, 22:30Даны жили на островах(Зеландия и др.), и оттуда совершали свои набеги. Ютландия- изначально чуждая им территория.



Согласно современным представлениям, формирование датского этноса происходило именно по описанному сценарию:

ЦитироватьЯдро силы (Зеландия и Сконе): В эпоху железного века (примерно V–VI вв. н.э.) племена данов (danes) базировались на островах (Зеландия, Фюн) и на юге Скандинавского полуострова (Сконе, ныне Швеция).
 Отсюда, обладая преимуществом в морском деле, они контролировали Балтийские проливы и совершали набеги, выступая как «морские даны».


ЦитироватьИзначально полуостров Ютландия был населен другими германскими племенами — ютами (на севере) и англами (на юге, в районе Ангельн). В V–VI вв. многие из этих племен переселились в Британию.