Исторические находки и открытия

Автор Alina, 01.03.2021, 15:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

lilac72

Цитата: НифНафНуф от 04.01.2026, 19:33Не праздник, не приёмный дар,
Она готовила пожар
Нетерпеливому герою.
Отселе, в думу погружён,
Глядел на грозный пламень он.

Для Пушкина (историка , кстати) эти события произошли "вчера".

Пушкин прежде всего поэт и писатель, а уж потом - историк. Да и не было его в Москве в 1812 году.

НифНафНуф

Цитата: Сергей В. от 04.01.2026, 19:46Самый натуральный варвар, ничего святого.
Пограбить это обычное дело того периода. Однако, это со зла и солдатиков надо "отвлечь". Впереди зимушка-зима. 

НифНафНуф

Цитата: lilac72 от 04.01.2026, 20:25Пушкин прежде всего поэт и писатель, а уж потом - историк. Да и не было его в Москве в 1812 году.
Э-э нет, Пушкин был хорошим историком и то, что он интересовался историей не менее , чем поэзией -известно. И события он описывал с максимальной достоверностью или мы сомневаемся в этом? >:D
 Строчка "Вот застучали барабаны и отступили басурманы" была позднее подтверждена раскопками на месте Бородино. Как пример. А басурманы отступили после частичного прорыва русского центра. Так кто одержал победу? И так по всему вторжению , особенно обстоятельства при Березине.

lilac72

Цитата: НифНафНуф от 04.01.2026, 20:42Строчка "Вот застучали барабаны и отступили басурманы"
Это М.Ю.Лермонтов. Он тоже поэт. А для них главное - красивость. Сравните два его стихотворения: "Бородино" и "Воздушный корабль". Ощущение, что написаны двумя разными людьми, один - страстный русский патриот, другой - бонапартист до мозга костей. Но писал-то один Лермонтов!

Кто победил при Бородино? Читать надо монографии военных историков, а не поэтов. Единого мнения нет и среди них, но общие моменты есть - потери русской армии больше (44% против 37% у французской), и другие детали. Не будем углубляться, это отдельная тема.


НифНафНуф

Цитата: lilac72 от 04.01.2026, 21:14Это М.Ю.Лермонтов. Он тоже поэт. А для них главное - красивость. Сравните два его стихотворения: "Бородино" и "Воздушный корабль". Ощущение, что написаны двумя разными людьми, один - страстный русский патриот, другой - бонапартист до мозга костей
Он жил в то же время, что и Пушкин, что и Толстой. Так давайте доверять тем, кто был ближе к событиям. Тогда перевирать историю в среде интеллигенции было как-то не в моде.
Цитата: lilac72 от 04.01.2026, 21:14Кто победил при Бородино? Читать надо монографии военных историков, а не поэтов. Единого мнения нет и среди них, но общие моменты есть - потери русской армии больше (44% против 37% у французской), и другие детали. Не будем углубляться, это отдельная тема.
Я привёл лишь одно событие, которое можно прочитать в стихах поэтов одной строкой. А монографии я читал всяко разно и согласен с Понасенковым, ну против фактов не попрёшь. sorry

Demetrius

Цитата: НифНафНуф от 04.01.2026, 19:30Ему можно приписать лишь "завоевание" Франции и завоевание Польши. Остальное несерьёзно. Франция пережила годы войны вполне благополучно, благо имела своё правительство.
Ну так значит не был Гитлер завоевателем? :D
Цитата: НифНафНуф от 04.01.2026, 19:30Ещё как специально сожгли. Это даже у Льва Толстого описано.
Приведите цитату из "Войны и мир" про это "специально" :D
Вероятно, Вы не догадались, что скрытой цитатой оттуда является мое сообщение, которые Вы взялись комментировать.
Цитата: НифНафНуф от 04.01.2026, 19:30Читаем Тильзитский мир. А если кратко, то сосед по даче всё время ворует у вас яблоки и ходит по-большому на ваш участок, хотя у Вас с ним проведено межевание.
А Вы его читали? Если кратко: сосед по даче тайком от Вас продает СВОИ яблоки третьему лицу. А Вы за это на его участок "пошли по-большому". Как-то так.
Цитата: НифНафНуф от 04.01.2026, 19:33Не праздник, не приёмный дар,
Она готовила пожар
Нетерпеливому герою.
Отселе, в думу погружён,
Глядел на грозный пламень он.

Для Пушкина (историка , кстати) эти события произошли "вчера".

Кто "она", не подскажете?
И посмотрите значение такого литературного приема как олицетворение.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: НифНафНуф от 04.01.2026, 21:22А монографии я читал всяко разно и согласен с Понасенковым, ну против фактов не попрёшь. sorry
Понасенков- никто и звать его никак. Это обер-жулик и шарлатан.
Министерство Пространства и Времени

НифНафНуф

Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 23:26Ну так значит не был Гитлер завоевателем?
А кто сказал что был? Высокое звание завоевателя надо ещё заслужить и попробуйте найти Гитлера с таким эпитетом. А захватчик сплошь и рядом. И ту же Польшу, Адик захватил совместно с товарищем Сталиным. Калибр не тот. sorry  И да, труп Гитлера тоже невозможно извлечь, ибо утилизирован. Дабы проверить теорию "несанкционированного вскрытия могил" и последствий оного. letter
Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 23:26Приведите цитату из "Войны и мир" про это "специально" :D
Вероятно, Вы не догадались, что скрытой цитатой оттуда является мое сообщение, которые Вы взялись комментировать.
А мы рассмотрим эпизод с Пьером Б. Французы отлавливают поджигателей, мародёров и расстреливают их. Если привлечь логику, исходя из количества действующих национальностей, то расстреливаемые поджигатели это... русские. sorry
Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 23:26А Вы его читали? Если кратко: сосед по даче тайком от Вас продает СВОИ яблоки третьему лицу. А Вы за это на его участок "пошли по-большому". Как-то так.
Читал. И говорит он о том, что Ваш сосед продаёт яблоки другому соседу, с которым Вы сильно не в ладах. До смертоубийства доходит. Причём, продающий сосед прекрасно знает , что Вы знаете о его шашнях , но продолжает творить подляну. И всё бы ничего, но данные яблоки являются стратегическим товаром, без которого невозможно процветание третьего соседа. Так что, вполне ожидаемо, что тот, с которым у Вас договор и который договор Вы постоянно нарушаете, придёт к Вам с лопатой и даст оной по спине.  8)
Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 23:26Кто "она", не подскажете?
И посмотрите значение такого литературного приема как олицетворение.
Я научу. Открываем гугл или берём с полки любимый томик Евгения О. , читаем абзац целиком и находим по смыслу "она". Но если и это вызовет затруднения, то я вынужден поправить великого поэта для понимания его потомками. "Москва готовила пожар нетерпеливому герою". Т.е. Боня ещё и не знал, что ему уготовано. Итого имеем трёх литераторов того периода, которые однозначно трактуют события. popcorn
Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 23:29Понасенков- никто и звать его никак. Это обер-жулик и шарлатан.
Э-э нет. Понасенков, при его своеобразной харизме, весьма талантлив. Что есть , то есть. Как историк он себя проявил и о нём в хвалебном стиле писал другой историк Сахаров А.Н. Не будете же Вы спорить с истинным историком , членом и перечленом? mosk  А вот другой историк Олег Соколов -тоже хороший историк, но он убийца и расчленитель, да. Так что, мы берем за основу профессиональные данные и подачу исторического материала за фактажом.
А вот у Вас самого есть исторические труды или монографии?  letter
   

Елена Степанова

Супружеская пара из Техаса нашла «бесценную» царскую гробницу, наполненную сокровищами 1700-летней давности
Пара археологов из Техаса недавно обнаружила древнюю гробницу легендарного царя в Центральной Америке. На это у них ушло более 40 лет.

Арлен Чейз и Диана Чейз, профессора Хьюстонского университета, обнаружили гробницу IV века на археологическом участке Караколь в Белизе.

Университет сообщил об открытии 10 июля.

Караколь был крупным городом майя, основанным в 300-х годах нашей эры.

Гробница принадлежала Те-Кабу Чааку, первому правителю города и основателю его царской династии. Это первая подтверждённая царская гробница, найденная на этом месте.

«Этот ныне разрушенный мегаполис был важным политическим игроком в истории майя. Он доминировал в южной части полуострова Юкатан с 560 по 680 год нашей эры, пока не был покинут в 900 году нашей эры», — говорится в пресс-релизе Хьюстонского университета.

Гробница Те-Каб-Чаака была наполнена сокровищами, в том числе 11 керамическими сосудами и резными костяными трубками. Археологи также нашли мозаичную посмертную маску из жадеита и украшения из того же камня.


Археолог изучает артефакты в гробнице майя.
7
Арлен Чейз и Диана Чейз обнаружили гробницу легендарного короля.

Чейзы — ведущие учёные Караколя, и эти последние раскопки — лишь одни из многих, которые они провели.

Их сын Адриан тоже археолог, и он обнаружил децентрализованную систему водоснабжения Караколя.

Судя по останкам правителя, Чейзы также выяснили, что рост Те' К'аб Чаака составлял 170 см, и он умер в преклонном возрасте.


Археологи ведут раскопки гробницы.
7
Гробница IV века была найдена на археологическом участке Караколь в Белизе.

У него также не было передних зубов.

В беседе с Fox News Digital Арлен Чейз назвал недавно обнаруженные артефакты «бесценными».

«Профессиональные археологи не будут оценивать в долларах предметы, которые они находят... Тем не менее истинная ценность материалов заключается в том, что они могут рассказать нам о древней культуре», — пояснил эксперт.

«В данном случае большинство отдельных артефактов уникальны, но вместе они не только рассказывают историю человека, которому когда-то принадлежали, но и позволяют нам установить дату захоронения».


Артефакт из гробницы древних майя.
7
Гробница была полна сокровищ.
Хьюстонский университет


Чаша с крышкой и ручкой в виде головы ара из гробницы майя.
7
Среди множества найденных предметов были древняя чаша и крышка.
Хьюстонский университет

Арлен Чейз сказал, что артефакты датируются 350 годом нашей эры и «включают в себя полный спектр типов сосудов того времени», в том числе два из высокогорных районов Гватемалы и раковины из Тихого океана.

Оба этих вида сокровищ, отметил он, были «результатом торговли на дальние расстояния».

Арлен Чейз также подтвердил, что археологи идентифицировали захоронение «по размеру погребальной камеры, наличию мозаичной посмертной маски из жадеита и ушных вкладышей, а также по тому, что всё было покрыто киноварью».


Археолог в гробнице майя с артефактами.
7
Диана Чейз отметила, что находка захоронения правителя — «крайне необычная и важная находка».
Хьюстонский университет

Дайан Чейз рассказала Fox News Digital, что керамические сосуды, в частности, действительно подчёркивали статус и богатство Те' К'аб Чаака.

«Две раковины тихоокеанского спондила рядом с его головой, жадеитовые серьги, резные жадеитовые бусины в форме трубочек и мозаичная жадеитовая посмертная маска также свидетельствуют о его способности приобретать престижные предметы на большом расстоянии», — отметила она.

Сегодня поездка на автомобиле между Теотиуаканом и Караколем заняла бы более 23 часов. Древним людям пришлось бы идти пешком не менее 153 дней, чтобы преодолеть это расстояние, что делает погребальные подношения особенно ценными.


Портрет Арлена Чейза и Дианы Чейз, археологов, мужа и жены.
7
Пара преподаёт в Хьюстонском университете.
Хьюстонский университет

Прежде всего Диана Чейз отметила, что находка захоронения правителя — «крайне необычная и важная находка».

Она сказала: «Это первое захоронение, которое мы обнаружили в древнем городе Караколь».

Она добавила: «Что ещё важнее, он был первым правителем династии Караколь, за которым последовало около 30 других правителей (согласно иероглифам[]) до того, как город был заброшен».

https://nypost.com/2025/07/18/world-news/texas-husband-wife-team-arlen-chase-and-diane-chase-finds-priceless-royal-tomb-filled-with-1700-year-old-treasures/

Елена Степанова

В древней деревне найден череп возрастом 1400 лет с загадочной плоской верхней частью, что поразило археологов
Недавно археологи обнаружили в древней мексиканской деревне удивительный череп возрастом 1400 лет, необычный как своей плоской макушкой, так и кубической формой.

Национальный институт антропологии и истории Мексики (INAH) объявил о находке. По словам официальных лиц, череп был найден в археологической зоне Балкон-де-Монтесума в регионе Северная Уастека в штате Тамаулипас.

Череп принадлежал мужчине, жившему между 400 и 900 годами нашей эры. По словам официальных лиц, на момент смерти ему было больше 40 лет.

У мужчины был своеобразный таблитчатый череп эректусного типа, с намеренно уплощёнными передней и задней частями головы.

Череп также имеет необычно плоскую верхнюю часть, что придаёт ему кубическую форму, характерную для редкой таблитчатой верхней формы.

«В результате впервые на этом типе стоянок была выявлена не только намеренная деформация черепа, но и вариант моделирования черепа, о котором ранее не сообщалось в этом регионе Мезоамерики», — говорится в пресс-релизе Национального института антропологии и истории.

В письменном заявлении для Fox News Digital, переведенном на русский язык, исследователи INAH сообщили, что, по их мнению, череп мог иметь значение, связанное с самоидентификацией и статусом.

«Не у всех людей, найденных на этом месте (у которых есть полные скелеты), наблюдаются подобные культурные изменения», — заявили исследователи.


Коллаж из двух изображений фрагмента черепа в форме куба.
4
Недавно археологи обнаружили в древней мексиканской деревне удивительный череп возрастом 1400 лет, необычный как своей плоской макушкой, так и кубической формой.

«Другими словами, этот человек явно выделялся на фоне других, что обеспечивало ему особое положение.»

Положение этого человека не обязательно было связано с высоким социальным статусом, и эксперты предположили, что он мог выполнять в группе роль шамана.

Хотя деформации черепа не были редкостью в Мезоамерике, исследователи подчеркнули, что этот тип встречается реже, чем другие типы в этом регионе, и представляет собой необычное сочетание таблитчатого прямого и таблитчатого верхнего стилей.


Коллаж с изображением человеческого черепа возрастом 1400 лет, найденного в Мексике. Череп представлен как археологический артефакт и в виде двух цифровых 3D-рендеров.
4
Череп принадлежал мужчине, жившему между 400 и 900 годами нашей эры. На момент смерти ему было больше 40 лет, сообщили официальные лица.
INAH

«Различия между ними заключаются в угле боковой проекции между лобной, затылочной и/или коронарной костями», — заявили исследователи.

Исследователи также отметили, что могила необычна тем, что в ней были найдены маленькие круглые бусины из ракушек, которые служили личными украшениями.
«Это новое открытие позволяет получить важные данные о характере межкультурных отношений в регионе Уастека, особенно на севере и в восточной части Сьерра-Мадре в Мексике», — добавили исследователи.

«Это не только свидетельствует о высоком уровне этнического разнообразия, но и даёт представление о физических особенностях жителей».


Коллаж из фрагмента черепа возрастом 1400 лет и его цифровых реконструкций.
4
«В результате впервые на объекте такого типа была выявлена не только намеренная деформация черепа, но и вариант моделирования черепа, о котором ранее не сообщалось в этом регионе Мезоамерики», — говорится в пресс-релизе Национального института антропологии и истории.


Древние каменные сооружения в археологической зоне Балкон-де-Монтесума.
4
Команда исследователей также отметила, что могила необычна из-за маленьких круглых бусин из ракушек, которые служили личными украшениями.

https://nypost.com/2025/12/29/science/1400-year-old-skull-with-mysterious-flat-top-found-in-ancient-village-startling-archaeologists/

Demetrius

Цитата: НифНафНуф от 05.01.2026, 10:37А кто сказал что был? Высокое звание завоевателя надо ещё заслужить и попробуйте найти Гитлера с таким эпитетом. А захватчик сплошь и рядом. И ту же Польшу, Адик захватил совместно с товарищем Сталиным. Калибр не тот. sorry  И да, труп Гитлера тоже невозможно извлечь, ибо утилизирован. Дабы проверить теорию "несанкционированного вскрытия могил" и последствий оного. letter А мы рассмотрим эпизод с Пьером Б. Французы отлавливают поджигателей, мародёров и расстреливают их. Если привлечь логику, исходя из количества действующих национальностей, то расстреливаемые поджигатели это... русские. sorry   Читал. И говорит он о том, что Ваш сосед продаёт яблоки другому соседу, с которым Вы сильно не в ладах. До смертоубийства доходит. Причём, продающий сосед прекрасно знает , что Вы знаете о его шашнях , но продолжает творить подляну. И всё бы ничего, но данные яблоки являются стратегическим товаром, без которого невозможно процветание третьего соседа. Так что, вполне ожидаемо, что тот, с которым у Вас договор и который договор Вы постоянно нарушаете, придёт к Вам с лопатой и даст оной по спине.  8)   Я научу. Открываем гугл или берём с полки любимый томик Евгения О. , читаем абзац целиком и находим по смыслу "она". Но если и это вызовет затруднения, то я вынужден поправить великого поэта для понимания его потомками. "Москва готовила пожар нетерпеливому герою". Т.е. Боня ещё и не знал, что ему уготовано. Итого имеем трёх литераторов того периода, которые однозначно трактуют события. popcorn Э-э нет. Понасенков, при его своеобразной харизме, весьма талантлив. Что есть , то есть. Как историк он себя проявил и о нём в хвалебном стиле писал другой историк Сахаров А.Н. Не будете же Вы спорить с истинным историком , членом и перечленом? mosk  А вот другой историк Олег Соколов -тоже хороший историк, но он убийца и расчленитель, да. Так что, мы берем за основу профессиональные данные и подачу исторического материала за фактажом.
А вот у Вас самого есть исторические труды или монографии?  letter
   
А у Вас?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Елена Степанова от 08.01.2026, 20:44Караколь был крупным городом майя, основанным в 300-х годах нашей эры.

Гробница принадлежала Те-Кабу Чааку, первому правителю города и основателю его царской династии. Это первая подтверждённая царская гробница, найденная на этом месте.


Интересно, почему майяские города-государства не имели республиканской формы правления.
Министерство Пространства и Времени

НифНафНуф

Цитата: Demetrius от 08.01.2026, 23:06А у Вас?
А я знаю Понасенкова, он написал уже и большего не добавить. 8) 

НифНафНуф

Цитата: Demetrius от 08.01.2026, 23:17, почему майяские города-государства не имели республиканской формы правления.
Не доросли.

Demetrius

Цитата: НифНафНуф от 09.01.2026, 00:44Не доросли.
Республиканская форма правления ведь не является более сложной и прогрессивной, чем монархическая. В городах-государствах Старого Света формы правления периодически сменяли друг друга. В отличие от большого территориального государства, город-государство как дрозофила. Социальные процессы в нем шли с огромной быстротой. Использовались и менялись все формы, и виды власти, все типы общественного устройства. А у майя будто бы были какие-то многосотлетние династии. . . Что-то тут не так.
Министерство Пространства и Времени