Исторические находки и открытия

Автор Alina, 01.03.2021, 15:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azazella177 06

Цитата: Тамара Орлова от 04.01.2026, 13:04Конечно.
что конечно  :o 
Раз Тимофеев с какого то перепугу перевел старофранцузки на прославянский , а вы по винограднику и пчёлам определили , что речь о Наполеоне то это ни разу не значит, что :

Цитата: Тамара Орлова от 04.01.2026, 12:49Нострадамус назвал его в одном из катренов "волк",
:)

Тамара Орлова

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 13:08Раз Тимофеев с какого то перепугу перевел старофранцузки на прославянский , а вы по винограднику и пчёлам определили , что речь о Наполеоне то это ни разу не значит, что :
Да, поэтому и ещё год у меня по расчетам - 1815.Впрочем, это моё мнение и никому не навязываю. ok

azazella177 06

Цитата: Тамара Орлова от 04.01.2026, 13:10Да, поэтому и ещё год у меня по расчетам - 1815.Впрочем, это моё мнение и никому не навязываю. ok
;D Ну так вот так надо и писать  beer

 А то прям узаконили , для Сергея :

Цитата: Тамара Орлова от 04.01.2026, 12:49Нострадамус назвал его в одном из катренов "волк"
Энто хорошо, что я на постуВы не можете просматривать это вложение.

 :D

Сергей В.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 13:05А кто те природные  князи ? :) Можнас примеры ? ) Начиная с Наполеоновских времен :)
природные выходят по наследству или на худой конец из графьев и маркизов

BelayaBelka

Цитата: Тамара Орлова от 04.01.2026, 12:49Нострадамус назвал его в одном из катренов "волк", никак не "король" или "император".
Не зря же его считали Антихристом.Просто с ним обошлись как бы с уважением, причем, во многом из-за Александра I. Устроили ему почетную ссылку на Эльбе.
А можно того Нострадамуса не размазывать по всем темам?
Спасибо.
мини-стерство

azazella177 06

Цитата: Сергей В. от 04.01.2026, 13:37
Цитировать кто те природные  князи ? :) Можнас примеры ? ) Начиная с Наполеоновских времен?[/b] :)
природные выходят по наследству или на худой конец из графьев и маркизов
Не ответ  hmno

Тамара Орлова

Цитата: BelayaBelka от 04.01.2026, 13:38А можно того Нострадамуса не размазывать по всем темам?
Спасибо.
А тут исторические находки и никак не все темы.ИМХО.

НифНафНуф

Цитата: Сергей В. от 04.01.2026, 12:36Сами им и любуйтесь вместе с Соколовым, а мне сожженная Москва, ободранные им соборы, взорванный Кремль и бесконечные обозы с награбленным говорят о том, что он был ничем не лудше прочих.
А Москву сжёг не Наполеон, а граф Растопчин, патриот такой с факелом по городу бегал. Правда 15000...20000 русских раненых при этом угорело, ну это так пустяк. И сам Боня ни одной столицы мира так и не сжёг, грозился Берлину , но вот .. Кремль так и не взорвали, до сих пор стоит. mosk А обозы это не пирамиды голов и всё же, войну начал Саша1 именно из-за
 "Из грязи в князи со всеми вытекающими, разве что малость пообтесался в одной из цивилизованных столиц." Ну не любили Боню короли да апмираторы, не любили.

Demetrius

Цитата: НифНафНуф от 04.01.2026, 12:18В курсе, но далеко не во все. И один из маршалов сам сбежал от Наполеона в короли по приглашению. Однако, он назначал наместников , которые слились при первом шухере. Главное, что при низвержении Наполеона всё вернулось на "эскимо как раньше". Если уж говорить о французской империи в плане только определения, то "империя" на 10 лет это ни о чём. sorry И я хочу донести всю ту же мысль, что Наполеон не был завоеватель в его "кровавом" всеобъемлющем значении. Достаём его скелетон и любуемся.
Третий Рейх существовал еще меньше, и даже не все включенные в сферу его влияния государства были ликвидированы. Из этого разве следует, что Гитлер не был завоевателем?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: НифНафНуф от 04.01.2026, 17:37А Москву сжёг не Наполеон, а граф Растопчин, патриот такой с факелом по городу бегал.
Москву никто специально не сжигал. Она сгорела, потому что не могла не сгореть в тех условиях.
Цитата: НифНафНуф от 04.01.2026, 17:37и всё же, войну начал Саша1
Неужели это русская армия летом 1812 года перешла через Неман?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Сергей В. от 04.01.2026, 12:58Именно! Из грязи в князи со всеми вытекающими, разве что малость пообтесался в одной из цивилизованных столиц.

Все "князья" вышли из "грязи"- просто это произошло в разные эпохи. Притом, способ, которым добился короны Наполеон- самый благородный и аристократический. Право на власть он завоевал. Тоже самое касается его полководцев. Никакой проблемы в их низком происхождении не было. Наполеона все признавали полноценным монархом уже хотя бы потому что миф об аристократии с тысячелетними родословными создан для простолюдинов, а она сама, в лице своего верхнего эшелона, знает как на самом деле все было в истории. Проблема заключалась в гипертрофированных личных амбициях Наполеона, из-за которых он не мог уже остановить свою военную машину. Люди приняли его в свой круг по-настоящему, но он продолжил загонять их в угол. Хочешь- не хочешь, пришлось с ним биться до победного конца. При этом, и Бонапарты, и Богарне, и все прочие в состав европейской аристократии были приняты и пребывают в ней до сих пор. Если бы старорежимные короли кушать не могли от мысли, что парвеню сравнялись с ними, то, конечно, ничего подобного не случилось бы.
Министерство Пространства и Времени

lilac72

Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 18:26Москву никто специально не сжигал. Она сгорела, потому что не могла не сгореть в тех условиях.
Именно. В условиях бардака оккупации и бесчинств мародеров (с обеих сторон) было бы чудом, если бы Москва не сгорела.

НифНафНуф

Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 18:21Из этого разве следует, что Гитлер не был завоевателем?
Ему можно приписать лишь "завоевание" Франции и завоевание Польши. Остальное несерьёзно. Франция пережила годы войны вполне благополучно, благо имела своё правительство.
Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 18:26Москву никто специально не сжигал. Она сгорела, потому что не могла не сгореть в тех условиях.
Ещё как специально сожгли. Это даже у Льва Толстого описано.
Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 18:26Неужели это русская армия летом 1812 года перешла через Неман?
Читаем Тильзитский мир. А если кратко, то сосед по даче всё время ворует у вас яблоки и ходит по-большому на ваш участок, хотя у Вас с ним проведено межевание.

НифНафНуф

Цитата: lilac72 от 04.01.2026, 18:51В условиях бардака оккупации и бесчинств мародеров (с обеих сторон) было бы чудом, если бы Москва не сгорела.
Не праздник, не приёмный дар,
Она готовила пожар
Нетерпеливому герою.
Отселе, в думу погружён,
Глядел на грозный пламень он.

Для Пушкина (историка , кстати) эти события произошли "вчера".

Сергей В.

Цитата: НифНафНуф от 04.01.2026, 17:37Кремль так и не взорвали, до сих пор стоит.
Бонапарт даже крест с Ивана Великого снял и пытался увезти в Париж, лично отдал приказ взорвать Кремль. Были разрушены или сильно повреждены почти половина его стен и башен.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Кремлевские соборы полностью разграбили, а в Архангельском вскрыли гробницы царей. Самый натуральный варвар, ничего святого.