Исторические находки и открытия

[Елена Степанова]

АРМЕНЫ- это историческая находка или открытие?

Это и то, и другое. 
Да после древних укров и волынян, я же ничему не удивляюсь.

Волыняне
Древляне
Волиняне
Словинцы
Полабские славяне
Лютичи
Брежане
Черезпеняне  !!!     
Хижане
Доленчане
Дошане
Моричане
Нелетичи
Руяне
Ратари
Речане
Спревяне
Гавеляне
Укране
Замчичи
Земчичи

Википедия, родимая. А вы про армен ещё сумлеваетесь.

[Елена Степанова]

Жили свеи. Образ жизни вели очень скудный.

Откуда данные? И откуда известно, что не промышляли пиратством?

[Сергей В.]

Откуда данные? И откуда известно, что не промышляли пиратством?

Может и промышляли по соседству. Но новгородцы в 11-12 вв. им прикурить не раз давали, даже ворота из ихней столицы Сигтуны привезли, которая еще на сто миль дальше от Стокгольма, который и сам то далеко не на побережье

[Demetrius]

ну вот найдут  историки такие свидетельства  столетия спустя , и какие выводы ? 

Решат, что Тепляков- библейский патриарх.

[Demetrius]

Откуда данные? И откуда известно, что не промышляли пиратством?

Из того, что доминирующей на территории будущей Швеции была полития племени гётов. И вся внешняя активность в ту эпоху связана исключительно с ними. Свеи взяли верх гораздо позже, и типа присвоили себе историю гётов. Гёты зачастую чувствовали себя ближе к Дании, и часть их земли входила в датское королевство еще даже в 17 веке. Это провинция Сконе, которую Швеция завоевала в середине 17 столетия и устроила там геноцид с массовыми убийствами и депортациями местных жителей в остзейский край. Осозанание своей самобытности в Сконе сохраняется до сих пор.

[Елена Степанова]

Из того, что доминирующей на территории будущей Швеции была полития племени гётов. И вся внешняя активность в ту эпоху связана исключительно с ними. Свеи взяли верх гораздо позже, и типа присвоили себе историю гётов. Гёты зачастую чувствовали себя ближе к Дании, и часть их земли входила в датское королевство еще даже в 17 веке. Это провинция Сконе, которую Швеция завоевала в середине 17 столетия и устроила там геноцид с массовыми убийствами и депортациями местных жителей в остзейский край. Осозанание своей самобытности в Сконе сохраняется до сих пор.

И? Из этого следует, что такие находки на той территории невозможны? Не принадлежали свеям? Жили кто-то другие?

[НифНафНуф]

Может потом еще и перепрятывали тела))

И что интересно, могила Тамерлана есть, тронули один раз и вот тебе война. Может , поэтому более догадливые предки великих воителей закатывали под плинтус?

[Сергей В.]

доминирующей на территории будущей Швеции была полития племени гётов.

Боюсь, что там еще сложнее было - вы про готов забыли. Их история прослеживается от Ютландии, где они с начала н.э. монополизировали добычу и рейнскую торговлю ютландским янтарем, а по мере его исчерпания оказались в куда более богатой им восточной Пруссии, где освоили другой торговый путь через Вислу, Сан и Днестр. В 3-4 случилось невероятное, они покинули северную Польшу и В.Пруссию, оказавшись на о. Готланд, в примыкающем к нему лене Кальмар, де занялись производством железа, а их основная масса двинулась к границам РИ на нижний Дунай, где они разделились на вест- и ост-готов. Многие (например Иордан,Татищев) считали, что у готов и гётов общее происхождение, хотя готы явно были куда более мобильны и воинственны.
Кое что о готах, гётах и свеях можно почерпнуть из этой статьи: https://norroen.info/articles/tiander/11.html

[Елена Степанова]

Единственное подлинное фото Билли Кида проданное за 2,3 миллиона долларов.

Фотография Генри Маккарти, известного также как Уильям Бонни или Билли Кид, сделанная Упхэмом на тинтайпе и являющаяся единственным подлинным снимком знаменитого разбойника, была продана на аукционе Old West Show & Auction Брайана Лебеля в Денвере

По словам одной из бывших подруг Билли, этот снимок на жестяной пластинке был сделан странствующим фотографом на улице возле салуна Бивера Смита в Форт-Самнере, штат Нью-Мексико, в 1879 или 1880 году. Одна из причин, по которой этот снимок стал культовым изображением Билли и Дикого Запада, заключается в том, что это не постановочный и отполированный студийный портрет, а на нем изображен Кид в помятой шляпе, толстом свитере, изрядно поношенных ботинках и мешковатых штанах, с карабином Winchester 1873 года в левой руке и револьвером Colt .45 в кобуре на правом бедре. (Именно из-за этого снимка большую часть XX века считалось, что Билли Кид был левшой, хотя на самом деле жестяные пластинки являются зеркальным отражением, поэтому на самом деле он держал Winchester в правой руке.)
Предполагалось, что фотография уйдёт с молотка не более чем за 300 - 400 тысяч долларов. Купил фотографию миллиардер Уильям Кох, заплатив за неё 2,3 миллиона. По данным CNN, сам Билли Кид за свою фотографию заплатил не более 25 центов.

Билли Кид, известный также под именами Генри МакКарти, Уильям Гаррисон Бонни и Генри Антрим, разыскивался за убийство 21 человека. В 1881 году, спустя несколько месяцев после того, как он бежал из тюрьмы, он был застрелен шерифом Пэтом Гарреттом, не менее легендарной фигурой в США. Преступнику был всего 21 год.

[Demetrius]

И что интересно, могила Тамерлана есть, тронули один раз и вот тебе война. Может , поэтому более догадливые предки великих воителей закатывали под плинтус?

Останки Наполеона в 1840 году перевезли во Францию. Ничего же не случилось.
Что касается легенды о последствиях эксгумации гробницы Тимура: план "Барбаросса" был принят за год до этого события; дата вторжения в СССР утверждена за шесть дней до него; наконец, подтверждена еще через несколько дней.
Где имение, а где наводнение. Вскрыли гробницу Тимура в связи с празднованием юбилея Алишера Навои. По логике той эпохи это должно было возвеличить узбекскую культуру- национальную по форме и социалистическую по содержанию.

[Demetrius]

И? Из этого следует, что такие находки на той территории невозможны? Не принадлежали свеям? Жили кто-то другие?

Как вариант, там жил какой-то гётский протофеодал, собиравший со свеев дань. Викингом ему было быть необязательно. Ведь ничто там на занятия пиратством не указывает.

Боюсь, что там еще сложнее было - вы про готов забыли. Их история прослеживается от Ютландии, где они с начала н.э. монополизировали добычу и рейнскую торговлю ютландским янтарем, а по мере его исчерпания оказались в куда более богатой им восточной Пруссии, где освоили другой торговый путь через Вислу, Сан и Днестр. В 3-4 случилось невероятное, они покинули северную Польшу и В.Пруссию, оказавшись на о. Готланд, в примыкающем к нему лене Кальмар, де занялись производством железа, а их основная масса двинулась к границам РИ на нижний Дунай, где они разделились на вест- и ост-готов. Многие (например Иордан,Татищев) считали, что у готов и гётов общее происхождение, хотя готы явно были куда более мобильны и воинственны.
Кое что о готах, гётах и свеях можно почерпнуть из этой статьи: https://norroen.info/articles/tiander/11.html

Отождествление готов позднеантичных и ранневизантийских источников со скандинавскими гётами идет из шведской фольк-хистори семнадцатого столетия. Никаких серьезных оснований для этого нет. Королевские ученые сказочники записывали в предки шведов всех подряд: атлантов, троянцев, готов и даже жителей Эдема. Хотя даже гёты к тогдашней Швеции имели весьма косвенное отношение. Что касается готов, то ведь их язык отчасти известен. И это ВОСТОЧНО-германский язык. К Скандинавии они никаким боком относиться не могли.

[Елена Степанова]

Как вариант, там жил какой-то гётский протофеодал, собиравший со свеев дань. Викингом ему было быть необязательно. Ведь ничто там на занятия пиратством не указывает.

Ну так это не единственные находки в Швеции, связанные с викингами.
https://www.mk.ru/science/2024/10/26/arkheologi-obnaruzhili-mnozhestvo-mogil-vikingov-i-kurgan-v-forme-korablya.html?ysclid=mjdv3trh90298947574

[НифНафНуф]

Останки Наполеона в 1840 году перевезли во Францию. Ничего же не случилось.
Что касается легенды о последствиях эксгумации гробницы Тимура: план "Барбаросса" был принят за год до этого события; дата вторжения в СССР утверждена за шесть дней до него; наконец, подтверждена еще через несколько дней.

Наполеон был гениальным полководцем, но не был завоевателем. Никого из царствующих особ он не тронул. И тут , скорее, защитные войны Франции.
Планы это одно, у советского командования тоже были планы

[Тамара Орлова]

Наполеон был гениальным полководцем, но не был завоевателем. Никого из царствующих особ он не тронул. И тут , скорее, защитные войны Франции.
Планы это одно, у советского командования тоже были планы

Не совсем, кажется всё же кого-то расстреляли по его приказу фактически.
https://dzen.ru/a/ZBkvGNqoCnDJvZ3E
«Это хуже, чем преступление. Это ошибка»: за что казнили герцога Энгиенского

[Елена Степанова]

Sacellum на вилле в Чивита-Джулиане, Помпеи, Италия
НЕАПОЛЬ, ИТАЛИЯ — ArtNet News сообщает, что сотрудники Археологического парка Помпеи пришли к выводу, что украденный фрагмент фрески, изображающий Геракла в младенчестве, борющегося со змеем, был украден с Цивита-Джулианы, роскошной виллы на окраине города. Считается, что фрагмент был частью верхней люнеты на задней стене сацеллума, или частной часовни, виллы. Стены часовни изначально были украшены 12 расписными панелями, которые также были разграблены. Считается, что на этих панелях были изображены 12 подвигов Геракла. Фрагмент фрески с изображением младенца Геракла был возвращён в Италию из США в 2023 году. Итальянские власти продолжают поиски остальных украденных фресок.

На этой фреске из Помпей, из района Чивита-Джулиана, изображены (слева направо) младенец Геракл, душащий змею, Зевс, олицетворяемый орлом на земном шаре, и Амфитрион.
https://archaeology.org/news/2025/12/18/original-home-of-looted-pompeii-fresco-identified/