Исторические находки и открытия

[Баридетектив]

Другим оно быть не могло. Но содержательной ценности эти выступления не имели, никакой информации они своим слушателем не несли. "Отчеты" и "почины"- это все из сферы ритуалов.Это в Египте Серапис считался сыном Изиды. За пределами Египта он "повысился" до ее мужа.В принципе, Вы излагаете общепринятую версию истории возникновения христианства. Ничего плохого в ней нет, просто если начать разбирать ее по пунктам(а мы тут этим уже занимались), то все трещит по швам, и обнаруживаются противоречия, мешающие принять это все на веру. Озвучу еще раз: об истории религии нам рассказывает сама религия, никаких посторонних источников, в должном объеме повествующих о том же, в нашем распоряжении нет. Один из ключевых постулатов, отпочкование раннего христианства от иудаизма, рушится из-за реальной невозможности данного процесса. Ритуальная практика двух религий находится в таком разительном противоречии, что постепенное рождение одной из другой аналогично появлению апельсинов на сосне или осине.

так христианство это и есть апельсин на сосне иудаизма по вашему выражению, и здесь нет противоречия. Отрицание язычества, хлеб есть тело моё и вино кровь Христова, .

[azazella177 06]

В Помпеях нашли фрески с героями Троянской войны



Археологи в ходе раскопок в древнем городе обнаружили банкетный зал с фресками, на одной из которых изображены Елена Троянская и Парис, а на другой — Аполлон и Кассандра
На другой фреске Аполлон пытается добиться расположения принцессы Кассандры. Бог наделил ее даром пророчества, но, после того как Кассандра отвергла его, проклял принцессу и предсказаниям той никто не верил. В частности, Кассандра предвидела гибель Трои после похищения Парисом Елены, но не смогла предотвратить трагедию.



Комната размером 15 на 6 м была расположена в частном доме на Виа Ди Нола, одной из главных улиц города, в так называемом регионе 9.
Стены зала выкрашены в черный цвет — вероятно, чтобы скрыть копоть от светильников. Он служил «местом для развлечений». На одной из фресок изображена Елена Троянская, которая впервые встречается с Парисом. Похищение Парисом Елены, согласно греческим мифам, послужило поводом для начала Троянской войны.





Директор Археологического парка Помпеи Габриэль Цухтригель пояснил, что изображения служили для «развлечения гостей и предоставления тем для разговоров во время пиров». «На самом деле речь идет о связях человека и судьбы: Кассандра, которая видит будущее, но ей никто не верит; Аполлон, который встал на сторону троянцев против греков, но, будучи богом, не смог обеспечить победу; Елена и Парис, которые, несмотря на свою политически некорректную любовную связь, служат причиной войны или, возможно, просто предлогом», — объяснил он.


По словам Цухтригеля, люди встречались, чтобы поужинать после захода солнца, и в мерцающем свете светильников изображения казались почти ожившими, «особенно после нескольких бокалов хорошего вина».

Фрески датируются периодом между 15 годом до н.э. и 40–50 годами н.э.


одним словом красивое    

[Demetrius]

Директор Археологического парка Помпеи Габриэль Цухтригель пояснил, что изображения служили для «развлечения гостей и предоставления тем для разговоров во время пиров». «На самом деле речь идет о связях человека и судьбы: Кассандра, которая видит будущее, но ей никто не верит; Аполлон, который встал на сторону троянцев против греков, но, будучи богом, не смог обеспечить победу; Елена и Парис, которые, несмотря на свою политически некорректную любовную связь, служат причиной войны или, возможно, просто предлогом», — объяснил он.

Философские беседы, наверное, вели.

[УкуРуку]

Анализ ДНК опровергает мифы о ритуалах детского жертвоприношения в империи майя

Недавний анализ генетики и изотопов из костей 64 детей-жертв, найденных в подземной камере в Чичен-Ице, раскрывает сенсационные детали о древних ритуалах жертвоприношений.

Обнаружены близкие родственники, две пары однояйцевых близнецов среди них, что указывает на возможное специальный отбор детей для ритуальных целей.

«Сходный возраст и рацион питания детей мужского пола, их близкое генетическое родство, а также тот факт, что они были захоронены в одном и том же месте более 200 лет, указывают на то, что чултун был местом захоронения после жертвоприношений, где принесенные в жертву люди подвергались захоронению», — говорит археолог Оана Дель Кастильо-Чавес из Центра INAH Юкатана.

Это открытие опровергает представление о жертвах жертвоприношений у майя, ранее считавшихся в основном молодыми девушками. Исследования группы под руководством Родриго Баркера выявили также, что все дети были мужского пола, с некоторыми из них были близкими родственниками и имели схожую диету, что указывает на проживание в одном доме.


Изучение останков также позволило определить, что дети питались местной пищей, что вызвало ученых к вопросу их происхождения. Своеобразным удивлением стало то, что все обнаруженные кости принадлежали детям мужского пола, что указывает на возможное предпочтение парных жертв для ритуалов, особенно близнецов.

Это новое исследование не только расширяет наше понимание древних ритуалов майя, но и подчеркивает важность продолжения анализа истории этих детей-жертв для раскрытия тайн древней цивилизации.


https://involta.media/post/analiz-dnk-oprovergaet-mify-o-ritualah-detskogo-zhertvoprinosheniya-v-imperii-mayya?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Догоним и перегоним

[Demetrius]

Приносили в жертву богам мальчиков, а не молодых девушек. В чем сенсация?

[УкуРуку]

В чем сенсация?

В этом и сенсация. Оказывается, ещё и близнецов любили приносить в жертву...

Кстати, некоторые утверждают, что человеческих жертвоприношений никогда не было. Такое утверждение им требуется ради их теории о врождённости моральных норм. А идея врождённости им требуется для обоснования утверждения об их неизменности и "объективности" морали: "нормы всегда были такими, как сейчас, они не могут быть изменены, а любые отклонения и сомнения в их истинности - результат психических заболеваний".  Такое псевдонаучное обоснование традиционализма... Умудряются ссылаться на Докинза, хотя он писал совершенно другое. К сожалению, многие им верят...

[УкуРуку]

К обсуждению ВЗ... Равины признаются, что тексты подвергались мудрецами фильтрации, и отсеивались не только "ложные", но и такие, которые могли быть "вредны" для народа. Давались и упрощённые (ложные!) объяснения "для народа". Например, что велись споры о включении Екклесиаста, который, в результате, решили включить. Но очень похоже, что включили после добавления окончания, которое резко не соответствует по смыслу остальному тексту, очень похожему на "Песню арфиста". К тому же, большую долю в иудаизме имели саддукеи, которые, отрицая загробную жизнь, по сути, были атеистами Нет загробной жизни, нет суда, да ещё и, согласно Екклесиасту, в этом мире тоже нет воздаяния...

Похожая проблема и с кальвинистами.

[azazella177 06]

В этом и сенсация. Оказывается, ещё и близнецов любили приносить в жертву...

мож они как то милее богам считались или же пклонением каким мало ли ..
 сенсация то в чем ?
 что были жертвоприношения знали и до того   

[Demetrius]

В этом и сенсация. Оказывается, ещё и близнецов любили приносить в жертву...

Инки при совершении жертвоприношений отдавали предпочтение близнецам. Про это давно известно.
Ну вот, теперь мы и про майя узнали.

[Demetrius]

мож они как то мулее богам считались или же пклонением каким мало ли ..

Тут какая-то психологическая предпосылка, наверное. Типа, возвращали богам излишек.

[Demetrius]

К обсуждению ВЗ... Равины признаются, что тексты подвергались мудрецами фильтрации, и отсеивались не только "ложные", но и такие, которые могли быть "вредны" для народа. Давались и упрощённые (ложные!) объяснения "для народа". Например, что велись споры о включении Екклесиаста, который, в результате, решили включить. Но очень похоже, что включили после добавления окончания, которое резко не соответствует по смыслу остальному тексту, очень похожему на "Песню арфиста".

ВЗ в религиозной жизни иудаизма играл ничтожную роль. Он не являлся книгой, вокруг которой строилась жизнь иудейских общин, и его даже никогда не читали как единый текст. Максимум, в синагогах по праздникам звучали цитаты из различных библейских книг, по которым у людей не могло сложиться единой картины "священной истории".
То есть, "признаются" раввины по вопросу, для них малозначительному.
А вот, скажем, религиозная литература по вопросам кошерного забоя баранов составляет по объему десять ветхих заветов. И как-то не слышно, чтобы она являлась предметом научно-исторических дискуссий. Ученые ничего не разоблачают, раввины ни в чем не признаются. . . Короче, не интересно им это все))

[УкуРуку]

Ну вот, теперь мы и про майя узнали.

Вроде того 

[УкуРуку]

А вот, скажем, религиозная литература по вопросам кошерного забоя баранов составляет по объему десять ветхих заветов. И как-то не слышно, чтобы она являлась предметом научно-исторических дискуссий. Ученые ничего не разоблачают, раввины ни в чем не признаются. . . Короче, не интересно им это все))

Нас это и не касается, в отличие от ВЗ.
Там много дотошных странных требований. Некоторые из них равины оправдывали всякими реальными вещами и тем самым упрощённым объяснением. Конечно, и "реальные причины" натянуты, а для многих и подобрать не получится (вроде запрета на одежду из смешанных нитей).

По сути, это - признание в том, что "мудрецы" что-то фильтровали и искажали по своему разумению, а что-то "полезное" могли объяснить требованиями бога.

[azazella177 06]

Тут какая-то психологическая предпосылка, наверное. Типа, возвращали богам излишек.

не ) оказывается для особых случаев берегли 

вот отрывки из статьи, но и сама статья не так чтобы длинная  )

В сложных ситуациях майя приносили в жертву братьев-близнецов

Пятьсот лет подряд жители Чичен-Ицы сбрасывали в подземный резервуар детей и подростков. Анализ их ДНК изменил представления ученых о жертвоприношениях у майя и тольтеков.


По представлениям майя, в колодце жил бог дождя, к которому следовало обращаться во время засухи. Анализ человеческих останков показал, что в жертву приносили не только девушек, а людей обоих полов и самого разного возраста.

В 1967 году рядом со Священным сенотом археологи обнаружили чултун — подземный резервуар искусственного происхождения для хранения запасов воды — и связанную с ним пещеру. Но в чултуне, помимо воды, хранились останки 106 человек: детей и подростков.


Авторы новой работы считают, что жертвоприношение в подземном водном резервуаре, как и в Священном сеноте, связано с обращением к богам, отвечающим за водоснабжение (не только бог дождя, но еще боги рек и озер).

И в случаях особо жестоких засух в жертву им приносили братьев-близнецов, которых ассоциировали с легендарными Близнецами-героями.

https://naked-science.ru/article/history/ritual-at-chichen-itza

[Demetrius]

К тому же, большую долю в иудаизме имели саддукеи, которые, отрицая загробную жизнь, по сути, были атеистами Нет загробной жизни, нет суда, да ещё и, согласно Екклесиасту, в этом мире тоже нет воздаяния...

Отсутствие веры в загробную жизнь не равно атеизму. Она ведь появляется на определенной, достаточно изощренной стадии развития религиозного сознания. А до этого, на более примитивных ступенях, вместо нее имеют место иные верования. "Умер, душа вселилась в росомаху", например. Какой же это атеизм.

Похожая проблема и с кальвинистами.

Проблема редакций библейских текстов? Кальвинисты от этого не страдают, скорее наслаждаются. Они как раз зациклены на Библии.

Кстати, некоторые утверждают, что человеческих жертвоприношений никогда не было.

Частично под рубрику "человеческих жертвоприношений", видимо, подпало то, что ими не являлось.
Частично они, наоборот, оказались замаскированы, и в истории имеют иное объяснение, более благопристойное.
В целом, то на то и получается. Были.