Общественный фонд "Памяти группы Дятлова"

Автор Alina, 28.02.2021, 22:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Palmer

Цитата: Alina от 13.08.2021, 23:10Не известно, а есть ли музей, который заинтересован в архиве и артефактах дятловской трагедии. Не получится ли, наоборот, что архив сгинет в запасниках, так как музей посчитает его неактуальным для демонстрации и не вызывающим интереса у посетителей?

Наоборот, в государственном музее вещи точно сохранятся как предметы истории. А вот в частной коллекции — нет никакой гарантии. Повторюсь, Фонд не существует как юридическое лицо (можете проверить на сайте nalog.ru). 18.03.2020 — организация юридически прекратила свое существование. Вещи ребят — все-таки общественное уже достояние, а не имущество частных людей для зарабатывания на них известности и денег... Было бы честнее и справедливее оцифровать то, что можно из архива, а сами материальные вещи показывать в каком-нибудь музее.

KUK

2 дополнения-обновления по прощанию смотрите по ссылкам в вконтакте (можно без регистрации): https://vk.com/wall27607789_2866 & https://vk.com/wall27607789_2870

KUK

Еще 1 дополнение-обновление по ситуации с похоронами: https://vk.com/wall27607789_2889

Vietnamka

Цитата: Palmer от 13.08.2021, 23:21Наоборот, в государственном музее вещи точно сохранятся как предметы истории. А вот в частной коллекции — нет никакой гарантии
Гарантия будет пока эти материалы находятся в руках тех (того), кто потратил десятилетия на сбор этих самых материалов, систематизацию, оцифровку и публикацию. А вот какую гарантию даст абстрактный музей - не очень понятно.
Цитироватьа не имущество частных людей для зарабатывания на них известности и денег...
на вас что-то заработали? На мне - нет.

Palmer

#19
Цитата: Vietnamka от 17.08.2021, 06:58...кто потратил десятилетия на сбор этих самых материалов, систематизацию, оцифровку и публикацию. А вот какую гарантию даст абстрактный музей - не очень понятно. на вас что-то заработали? На мне - нет.
За оцифровку заплатили деньги первые дятловеды (спросите у Семилетова, он был в их числе). Остальные документы, как, например, архив Иванова — сами в Фонд стекались без сверхусилий. Ещё лет 5-7 назад Фонд только ленивый не критиковал на форумах — за участие в ток-шоу, за появление новых фотографий у старых дятловедов и в тех же ток-шоу. Тот же Семилетов говорит, что старые дятловеды в личке хвастались, что у них есть фотографии такого качества и такие, каких нет в интернете... Напомню также, что именно Семилетов, а не Фонд, первым опубликовал в интернете все материалы УД. Только благодаря его бесплатному проекту "Хибина файлы" тысячи людей смогли ознакомиться со всеми основными материалами по гибели группы. Все уже забыли об этом?
Фонд должен быть юридическим лицом, чтобы делать официальные запросы. Фонд Кунцевича не существует с прошлого года. Как он будет дальше развиваться без этого? Нужны новые лица, способные и в архивах сидеть, и запросы подавать во все инстанции. Например, Олег Архипов зарегистрировал организацию как юридическое лицо. Он самостоятельно добывает материалы, ранее неизвестные. А что будет делать КУК младший для развития? В архивы пойдет? Запросы будет писать? Что конкретно он будет делать для установления истины?
Я бы мог больше написать того, что Фонд долгое время не делал... Но не буду из уважения к памяти ушедшего.
Необходимы перемены в любом случае, иначе дело не сдвинется с мертвой точки. Писать, что все делалось хорошо и правильно — погрешить перед истиной.

Alina

#20
Давайте скажем честно, что сделал Семилетов. Он перечислил самую минимальную сумму на УД, что-то в пределах 150р. Список кто и сколько пожертвовал есть в сети. Так как Фонд обещал копию УД любому, не зависимо от суммы. То есть цели собрать деньги на оцифровку у Семилетова не было. У него была цель прославиться, получив УД и выложив его на своем сайте. Он просто использовал других людей и их реально ощутимые взносы, чтобы популяризовать свой сайт. В чем же тут благородство?
Кто, по-вашему, главный молодец? Те, кто вложились в сканирование УД реально, чтобы сам факт его оцифрованный копии был осуществлён, или тот, кто воспользовался вложенными ими средствами?
И я имею право на это мнение и оценку Семилетова в получении копии дела. Я тоже жертвовала на УД. Сумму бОльшую, которая более реально прибежала сбор к нужному итогу, а не минимум только для того, чтобы заполучить УД.
И насчёт КУКа. А кто, по-вашему, занимался последние 9 лет всей формальной работой, кто совместно с Игорем делал оцифровку архива, текстовые варианты аудио и видео. Кто занимался перепиской, ходил вместе с Юрием Константиновичем в официальные органы и т.д.?
Palmer, извините, но вы сейчас говорите о том, чего не знаете. Более того, киевлянин Семилетов ещё меньше знает о деятельности и структуре Фонда. Почему же вы верите ему, а не людям, которые принимали участие в работе Фонде, например, той же Хельге, Шуре, людям, которые лично контактировали и с Юрием Константиновичем, и Женей по тем или иным вопросам?
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Palmer

#21
Цитата: Alina от 17.08.2021, 12:40У него была цель прославиться, получив УД и выложив его на своем сайте.
Допустим, он сделал это ради тщеславия. Но тем не менее, в отличие от остальных, он сразу выложил материалы на сайт. Благодаря чему тысячи людей до недавнего времени могли прочитать УД и найти нужную цитату по поиску. Почему остальные, кто вложился больше, этого не сделали?! Почему Фонд не создал сайт на бесплатном хостинге со всеми оцифровками? За столько-то лет...
Я помню те годы, когда «старички» зажимали материалы, в личке отказывались показать какие-то материалы или фотографии. Хранили их у себя, тоже для тщеславных целей. Напоминало это скупых рыцарей, чахнувших над златом. И как хорошо, что сейчас есть все материалы и не нужно ничего ни у кого выпрашивать...
Так что с точки зрения доступности материалов и популяризации темы — он сделал много, пусть и не бескорыстно. А кто из дятловедов был бескорыстен и чист? Игорь Павлов разве что...

Palmer

И на вопрос никто не ответил: как Фонд будет развиваться, делать запросы, если он в прошлом году прекратил свое существование в юридическом смысле? Фонда нет как юрлица. Есть новая организация Архипова, правильно юридически оформленная. И больше ничего. Больше новых материалов по теме добывали люди, не связанные с Фондом — тот же Семилетов выложил УД, НАВИГ опрашивал родственников, Пискарева брала интервью, Архипов ездил по архивам, Варсеговы ездили по оставшимся в живых родственникам и очевидцам. Энтузиасты внесли больше, чем организация за все время своего существования. А что сейчас будет делать Фонд без юридического оформления и без авторитета и известности Ю.К.?

Alina

#23
Думаю, что именно сейчас эти вопросы организационного характера рано задавать. Фонд это не только Юрий Константинович, но и ветераны, другие энтузиасты. Решение будет принято коллегиально, а само намерение продолжать работу по сохранению и популяризации памяти уже высказано.

Цитата: KUK от 13.08.2021, 18:35По Фонду:

1) Деятельность продолжится.
2) Архив в сохранности.

Всё будет в лучших традициях (и в соответствии с его установками) Кунцевича Юрия Константиновича.
Как вы помните, то что я пишу крайне редко не сбывается. И поскольку бок о бок 9,5 лет с ним, то и тут осечки не будет.

Подробности позже.

Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Vietnamka

Цитата: Palmer от 17.08.2021, 12:49Но тем не менее, в отличие от остальных, он сразу выложил материалы на сайт.
Погодите, я сейчас правильно понимаю, что вы сейчас хотите предъявить претензии ЮК, который подбивал родственников и писал всякие заявы, чтобы вообще дали доступ к делу; Юрия Юдина - который ходил по архивам, на куцые обрывки листочков выписывал номера страниц и в столбик складывал суммы, которые ему озвучивал архив за оцифровку, в том, что они еще не сделали и сайт, чтобы всем удобно было??? Сколько КУКу тогда лет было? Семилетов им предложил свои услуги сделать сайт для фонда и помочь выложить все в инет?
ЦитироватьАрхипов ездил по архивам
вот прям отлично вы Архипова вспомнили. А не могли бы вы еще дать ссылки, где Архипов открыто и бескорыстно делился бы материалами, а? Вы знаете сколько лет он записку Темпалова "Хранил у себя, тоже для тщеславных целей"? И знаете историю, как ее вообще из него выбили до публикации книги? Только на том условии, что это будет хорошей рекламой для продаж.
Цитата: Palmer от 17.08.2021, 12:59НАВИГ опрашивал родственников, Пискарева брала интервью,  Варсеговы ездили по оставшимся в живых родственникам и очевидцам.
и молодцы огромные. Мы их материалы у них тоже заберем, чтобы передать в третьи руки удобства своего ради?
Цитата: Palmer от 17.08.2021, 12:49А кто из дятловедов был бескорыстен и чист? Игорь Павлов разве что...
И он однозначно бы поддержал КУКа
 
 

Palmer

#25
Цитата: Vietnamka от 17.08.2021, 16:04Мы их материалы у них тоже заберем, чтобы передать в третьи руки удобства своего ради?
Нет, мы их будем в личных сообщениях токмо передавать «избранным» дятловедам, забронзовевшим на этой теме... Было такое время, хорошо помню, когда ещё Вы писали в своем ЖЖ как Вас «не отпускает» эта тема... Хорошо, что теперь всю эту «избранность» некоторых можно запросто послать куда подальше. Все материалы доступны. И происходило это вопреки «избранным» умникам.
А что сделает младший КУК — посмотрим. В первые годы форума «Тайна.ли» он с людьми общался довольно высокомерно.

Энсон


Frida


Demetrius

Цитата: Palmer от 17.08.2021, 12:59в прошлом году прекратил свое существование в юридическом смысле? Фонда нет как юрлица.
Почему? Закончился срок предыдущей регистрации?
Министерство Пространства и Времени

Alina

#29
Цитата: Frida от 17.08.2021, 19:09Почему Коськин оказался вычеркнутым из списка?
Потому что он ушел из темы. Деньги ему были возвращены, видимо.

Цитата: Энсон от 17.08.2021, 19:05https://fond-dyatlov.livejournal.com/7246.html
Принимается. На 16 рублей больше.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?