SPQR

[Сергей В.]

Не Китай?

Нет, официально они искали Индию. Видимо, им викинги что-то про Биармию набрехали.

Если бы Индия досталась французам, ход мировой истории пошел иначе.

Получается, что Помпадурша, рреволюционеры и Бонапарт все колонии кроме Алжира по миру пустили, чо уж там. Но изначально все перли в Индию за пряностями.

[Demetrius]

Получается, что Помпадурша, рреволюционеры и Бонапарт все колонии кроме Алжира по миру пустили, чо уж там.

Алжир более позднее приобретение, его при Луи Филиппе колонизировали. А революция, получается, положила конец первой французской заморской империи. Они потеряли контроль почти над всеми своими колониями. Потом при Трафальгаре еще и флот потеряли. Карикатуристы начала 19 века изображали войну Англии и Франции как битву между китом и слоном.

Но изначально все перли в Индию за пряностями.

Индия была везде, где находили пряности.   Нидерландская Ост-Индия, например, теперь известна как Индонезия.

[Demetrius]

АЦ и РПЦ взаимно признавали свою автокефалию и даже вплоть до конца 20 в. столетиями вели переговоры о каноническом единстве пока там не решили рукополагать женщин в священство.

Славянофил Хомяков долгие годы состоял в переписке с каким-то англиканским богословом, и обсуждал этот вопрос. Про переговоры между официальными лицами двух Церквей никогда не приходилось слышать. Разве что, такое могло быть после вступления РПЦ в ВСЦ?
Обычно, при рассуждениях на эту тему, апеллируют к донормандской эпохе в истории Англии. При королях-саксах английские церковники не признавали догмата о филиокве. Следовательно, православие в Англии господствовало до конца 11 века.

[Сергей В.]

Славянофил Хомяков долгие годы состоял в переписке с каким-то англиканским богословом, и обсуждал этот вопрос. Про переговоры между официальными лицами двух Церквей никогда не приходилось слышать. Разве что, такое могло быть после вступления РПЦ в ВСЦ?
Обычно, при рассуждениях на эту тему, апеллируют к донормандской эпохе в истории Англии. При королях-саксах английские церковники не признавали догмата о филиокве. Следовательно, православие в Англии господствовало до конца 11 века.

особо в это не вдавался, но пишут, что переговоры такие были и прекратил их Алексий 2-й (Ридигер).

[НифНафНуф]

У достаточного количества ордынских всадников была броня? Это откуда?

Это из Горелика...

В Булгарии города восстановились, но сама ВБ канула в лету.

Булгары (современные татары) так не думают..

Как открытие Шлимана подтверждает историчность гомеровских событий?

Город найден и описан и по положению это Троя, яблок не нашли.

Дали пограбить-порезать какое-то время и будет.

Ну правильно, половину вырезали и будет.

Так и Хазария являлась не империей,

А кто писал за империю?

переходов с нижнего Дона на Волгу.

Нижний Дон в ту эпоху не был замечен в русских вотчинах.
На труд Е.С. Галкиной «Тайны Русского каганата»

Ну а лошади где? К

[/u]
 Казалось бы , как Вильгельм смог пойти в бой в  битва при Га́стингсе конным войском?

НифНафНуф, Вы луДше скажите, правда ли, что монголы во время своих завоевательных походов пользовались китайскими ракетами и фугасами? )

Но Вы же ратуете за китайского Чингиза-ампиратора?
А луДше скажет то же Слово о полку Игореве. Если у русских была вундервафля в 12 веке, то почему нечто этакого не могло быть у китайцев с монголами вкупе?

[Demetrius]

Казалось бы , как Вильгельм смог пойти в бой в  битва при Га́стингсе конным войском?

Вильгельм что-ли норвежцем был? Основную массу его кавалерии составляли бретонские рыцари. Свои нормандцы тоже скакали на конях. Но это уже была разновидность французов, к норманнам имеющая отдаленное отношение.

[Demetrius]

Но Вы же ратуете за китайского Чингиза-ампиратора?

Лишь высказываю гипотезу в рамках здоровой критики КВИ.

А луДше скажет то же Слово о полку Игореве. Если у русских была вундервафля в 12 веке,

В "Слове" помню Дива. Вы про это?

то почему нечто этакого не могло быть у китайцев с монголами вкупе?

Да ни вопрос. Вопрос, действительно ли применяли это монголы во время своих походов.

Город найден и описан и по положению это Троя, яблок не нашли.

Следов событий, описанных Гомером, там так же не нашли. Не только яблок.

Булгары (современные татары) так не думают

А булгары(современные чуваши) думают иначе))
Отождествление булгар с каким-либо из современных народов с научной точки зрения неправомерно. Это идеология и политика, а не наука. И, кстати, далеко не все татары разделяют идеи булгаризма.

[НифНафНуф]

к норманнам имеющая отдаленное отношение.

Нормандское завоевание Англии, 1066 год.

Лишь высказываю гипотезу в рамках здоровой критики КВИ.

Ну не до такой же степени? ???

В "Слове" помню Дива.

За три недели уж и перечитать можно было, бо не Война и Мир.

Вопрос, действительно ли применяли это монголы во время своих походов.

С порохом не отмечено, метальное отмечено. И да, смотря каких походов. За Индию сейчас не скажу.

Следов событий, описанных Гомером, там так же не нашли.

Важно наличие самого города, а преданья старины глубокой можно брать за исходник, что и было сделано Шлиманом.

Отождествление булгар с каким-либо из современных народов с научной точки зрения неправомерно. Это идеология и политика, а не наука. И, кстати, далеко не все татары разделяют идеи булгаризма.

А идеи панславянизма , русизма , украизма и пр. измов? Или не было у нас никаких предков?

[Demetrius]

Нормандское завоевание Англии, 1066 год.

Заметьте, не норманнское, а нормандское. Т.е. осуществленное герцогством Нормандия, а не "норвежцами".

[Demetrius]

С порохом не отмечено, метальное отмечено. И да, смотря каких походов. За Индию сейчас не скажу.

Интересует Русь и Центральная Европа. Почему-то сейчас нагуглить не могу, а раньше попадался материал будто у монголов были китайские пороховые приспособы.

Важно наличие самого города, а преданья старины глубокой можно брать за исходник, что и было сделано Шлиманом.

Шлиман откопал Трою. Но тот археологический слой, который он принял за гомеровский, относится к совсем другой эпохе. А слой, подходящий под традиционную датировку Троянской войны, дает картину города, принципиально не совпадающую с гомеровской. Вот такая загогулина.

А идеи панславянизма , русизма , украизма и пр. измов? Или не было у нас никаких предков?

Наличие предков не зависит от "измов". Давайте науку обсуждать, а не идеологии.

[Demetrius]

Вильгельм что-ли норвежцем был? Основную массу его кавалерии составляли бретонские рыцари.

Кстати, это вместе с ними на остров пришли легенды о короле Артуре.

[НифНафНуф]

Заметьте, не норманнское, а нормандское.

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Нормандия_(герцогство)
Пусть будет та самая вики...Нормандцами норманны стали благодаря французскому языку и всё.

Интересует Русь и Центральная Европа.

Данных нет.

А слой, подходящий под традиционную датировку Троянской войны, дает картину города, принципиально не совпадающую с гомеровской. Вот такая загогулина.

Как это отменяет факт отсутствия Елены прекрасной и яблок?   Повторяю, Гомер это некая метафора , художественная проза на события прошлого. Но Троя таки была , хоть размером с футбольное поле..

Наличие предков не зависит от "измов".

У меня в предках не было татар , булгар, угро-финнов , ну и всех прочих , кроме неподтверждённых славян(тех, древних), укров и..

[Demetrius]

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Нормандия_(герцогство)
Пусть будет та самая вики...Нормандцами норманны стали благодаря французскому языку и всё.

Мы-то беседу не на французском, а на русском языке ведем. В русском языке термины "норманны" и "нормандцы" имеют разное значение, и скрываются за ними разные исторические реалии.

Как это отменяет факт отсутствия Елены прекрасной и яблок?   Повторяю, Гомер это некая метафора , художественная проза на события прошлого. Но Троя таки была , хоть размером с футбольное поле..

Это подтверждает факт существования Трои, и опровергает мифы о Троянской войне.

[НифНафНуф]

В русском языке термины "норманны" и "нормандцы" имеют разное значение

Норманны стали нормандцами, кривичи, вятичи, поляне и иже с ними стали русскими. Предки, понимашь..

, и опровергает мифы о Троянской войне.

Мифы опровергает , ибо несостыковки действия, но сама война таки была и Троя разрушена. Кстати, что насчёт римлян потомков троянцев?

[Demetrius]

Норманны стали нормандцами

Нормандцами стали не только норманны, но и местные галлы, и пришлые римляне, и те франки, которые расселились в данном регионе. Разделить их между собой к эпохе Вильгельма Завоевателя не представляется возможным. Преимуществом нормандцев над англо-саксами являлось наличие многочисленной тяжелой кавалерии- обстоятельство, никак не восходящее к скандинавским военным традициям. Между прочим, Уинстон Черчилль в одной из своих исторических работ указывал на близость к скандинавам англо-саксонского общества, и противопоставлял им по этому критерию нормандцев.

Мифы опровергает , ибо несостыковки действия, но сама война таки была и Троя разрушена.

Из чего видно, что Троя разрушена вследствие именно той войны, которую описал Гомер?

Кстати, что насчёт римлян потомков троянцев?

Сначала римляне познакомились с греческой культурой, из которой узнали о Трое и Троянской войне. Потом они решили быть "потомками троянцев".
Для сравнения, когда в средневековой Франции появилось достаточное количество образованных людей, имеющих представление об античности, тогда на свет божий родилась легенда о том, что франки являются потомками троянцев.