SPQR

[Сестра Гигон]

Девы по гороскопу должны быть девственницами? Впервые о таком слышу. Явно Вы смешиваете причины со следствиями)) Была государственная пропаганда, был имидж "королевы-девственницы", жертвующей личным счастьем ради блага королевства. Художники писали портреты, при взгляде на которые никто не должен был испытывать сомнений: да, вот мы лицезреем "королеву-девственницу".
А по портретам Марии Кровавой сразу видно, что она "кровавая". Конституция у нее такая.

Ну, не зря же именно так назвали: Дева. Значит, есть такое у этого знака.
А про портреты вы зря. Если бы Елизавета была, как говорится, кровь с молоком, так бы и писали. Тем более, что она не одно десятилетие в европейских невестах номер один ходила. А мы на всех портретах видим тощую воблу со взглядом скорпиона.

[Сестра Гигон]

Секуляризация и эмансипация от Рима были проведены во Франции и Испании без всяких перемен религии. Генриху разрыв с папой нужен был только для личных целей. А все остальное можно было сделать просто так. Само "англиканство" это калька с "галликанства".

Когда проведены? Даже Наполеон, великий Наполеон, и тот привёз папу для коронования. А Генриху и его преемникам благословение папы было без надобности, так же, как и разрешение на брак и развод.

[Demetrius]

А про портреты вы зря. Если бы Елизавета была, как говорится, кровь с молоком, так бы и писали. Тем более, что она не одно десятилетие в европейских невестах номер один ходила. А мы на всех портретах видим тощую воблу со взглядом скорпиона.

Мы ведь говорим о портретах шестнадцатого века, вряд ли выполненных итальянскими или нидерландскими живописцами. Кто там рисовал Елизавету, лондонские маляры? А они умели иначе рисовать?

[Сестра Гигон]

Мы ведь говорим о портретах шестнадцатого века, вряд ли выполненных итальянскими или нидерландскими живописцами. Кто там рисовал Елизавету, лондонские маляры? А они умели иначе рисовать?

Ее разные мастера рисовали. И заграничные тоже. А результат один: изумительные наряды, внутри которых сидит засушенная мышь. Кстати, портрет ее фаворита Дадли показывает нам очень интересного внешне мужчину.

[Сестра Гигон]

Кстати, портреты Марии Тюдор показывают нам лицо, полное эмоций. Тут и страдание, и гордость, и уверенность, и тревога. Очень интересное лицо.

[Сестра Гигон]

Вот Елизавета. Закрытое, лишенное любых эмоций лицо. Но зато какие платья!

[Сестра Гигон]

[Сестра Гигон]

[Сестра Гигон]

[Demetrius]

Когда проведены? Даже Наполеон, великий Наполеон, и тот привёз папу для коронования. А Генриху и его преемникам благословение папы было без надобности, так же, как и разрешение на брак и развод.

Оно и Наполеону было без надобности. Этот пример иллюстрирует силу французского государства, а не его зависимость от папского престола. Захотел и привез. А мог и не захотеть. Генрих пошел на разрыв из-за слабости Англии, из-за того, что у него не было инструментов влияния на Рим. В противоположность этому, французские короли еще в средние века имели своих карманных пап в Авиньоне. Да и позднее у них не было серьезных проблем с нужными им решениями понтификов. Равно, законы о контроле французских королей над Церковью в своих владениях так же существовали со средних веков. Англиканская реформация не усилила Англию. И в 16, и в 17 веках Франция и Испания превосходили ее по своему могуществу.

[Demetrius]

Ее разные мастера рисовали. И заграничные тоже. А результат один: изумительные наряды, внутри которых сидит засушенная мышь.

Значит, таково было желание заказчицы.

[Сестра Гигон]

Оно и Наполеону было без надобности. Этот пример иллюстрирует силу французского государства, а не его зависимость от папского престола. Захотел и привез. А мог и не захотеть. Генрих пошел на разрыв из-за слабости Англии, из-за того, что у него не было инструментов влияния на Рим. В противоположность этому, французские короли еще в средние века имели своих карманных пап в Авиньоне. Да и позднее у них не было серьезных проблем с нужными им решениями понтификов. Равно, законы о контроле французских королей над Церковью в своих владениях так же существовали со средних веков. Англиканская реформация не усилила Англию. И в 16, и в 17 веках Франция и Испания превосходили ее по своему могуществу.

Если бы Наполеону было без надобности, он бы не привозил папу в Париж. Значит, надобность все-таки была
А Генрих отобрал у монастырей земли и имущество, и все это пошло на постройку кораблей, что, в свою очередь, положило начало морскому могуществу Англии в 18 веке и завоеванию колоний. Да, понадобилось около 200 лет, но мировое могущество сразу не приходит. Помимо этого, у английских королей после Генриха была своя, ручная церковь, как у Петра Первого после ликвидации патриаршества.

[Сестра Гигон]

Значит, таково было желание заказчицы.

Это значит, что по-другому ее изобразить было невозможно. Разные художники, разные временные отрезки, разные наряды, а лицо везде одинаково каменное, безразличное.

[Demetrius]

Если бы Наполеону было без надобности, он бы не привозил папу в Париж. Значит, надобность все-таки была

Суть в том, что у Генриха тоже была аналогичная надобность. Только привезти папу в Лондон он не мог.

[Demetrius]

А Генрих отобрал у монастырей земли и имущество, и все это пошло на постройку кораблей, что, в свою очередь, положило начало морскому могуществу Англии в 18 веке и завоеванию колоний. Да, понадобилось около 200 лет, но мировое могущество сразу не приходит. Помимо этого, у английских королей после Генриха была своя, ручная церковь, как у Петра Первого после ликвидации патриаршества.

Морское могущество приходит сразу. Что видно на примере Португалии, Голландии, Швеции, да и России. Вы бы еще с Альфреда Саксонца начали считать историю роста британского флота. А историческая правда такова, что кроме купцов и пиратов у англичан по сути никого не было на море до середины 17 века. То что Генрих отбирал, то он тратил на внутриполитические дрязги. Какой там к лешему еще "флот". Кстати, Петра Вы за аналогичную церковную реформу постоянно критикуете, и говорите, что Церковь попала в "государственное рабство".

Это значит, что по-другому ее изобразить было невозможно. Разные художники, разные временные отрезки, разные наряды, а лицо везде одинаково каменное, безразличное.

Хотел бы я посмотреть на художника, который изобразил бы Елизавету так, как "он видит", а не так, как ей было угодно.