SPQR

[Demetrius]

Не успели. Все императоры , начиная с некоторого времени просто не обладали всей полнотой власти. Например, Клавдий.

Полнотой власти в принципе никто обладать не может.
Преторианская гвардия не могла стать аналогом корпуса янычар. Последний являлся еще и самостоятельным субъектом экономической жизни. Преторианцы же находились на содержании императоров.

[НифНафНуф]

Преторианская гвардия не могла стать аналогом корпуса янычар.

Аналогом влияния на власть могла и была.На содержании государства.

[Demetrius]

Аналогом влияния на власть могла и была.На содержании государства.

Не была. Десять дворцовых переворотов на полтысячи лет- это всего ничего.
Притом, преторианцы являлись лишь инструментом этих переворотов.

[НифНафНуф]

Не была. Десять дворцовых переворотов на полтысячи лет- это всего ничего.
Притом, преторианцы являлись лишь инструментом этих переворотов.

На полтысячи лет это в общем, а растяжка во времени , типа 8 за 100 лет?
А что значит инструмент? Передовой отряд? Выбирали императора именно они и с их ведома.

[Demetrius]

На полтысячи лет это в общем, а растяжка во времени , типа 8 за 100 лет?
А что значит инструмент? Передовой отряд? Выбирали императора именно они и с их ведома.

Это значит, что их использовали как инструмент переворота. Но выбирали те, кто использовал.
Сколько императоров вышло из числа сами преторианцев? . . Вот то-то и оно.

[НифНафНуф]

Это значит, что их использовали как инструмент переворота. Но выбирали те, кто использовал.
Сколько императоров вышло из числа сами преторианцев? . . Вот то-то и оно.

А кто именно использовал? Особенно в отношении "солдатских" императоров.

[Demetrius]

А кто именно использовал? Особенно в отношении "солдатских" императоров.

Обычно те, кто стоял рядом с троном. Высокопоставленные лица.
"Солдатские" императоры тут вообще не в тему, т.к. они приходили к власти при помощи армии, а не преторианцев. Другое дело, что их эпоха, т.н. "кризис III века", это и есть самые настоящие "темные века", сконцентрированные в пятидесяти годах.

[НифНафНуф]

Обычно те, кто стоял рядом с троном. Высокопоставленные лица.
"Солдатские" императоры тут вообще не в тему, т.к. они приходили к власти при помощи армии, а не преторианцев. Другое дело, что их эпоха, т.н. "кризис III века", это и есть самые настоящие "темные века", сконцентрированные в пятидесяти годах.

По первому предложению нужна конкретика не одного случая.
Как говорил один из героев фильма. "Бывших офицеров не бывает"
В эпоху «халифов на час» III века н. э. преторианские когорты стали получать имена императоров, которые быстро отбрасывались, когда менялась власть. Так 2-я когорта некоторое время была «Гордиановой» в честь одного из Гордианов. 5-я когорта какое-то время носила звание «Филиппова» в честь императора Филиппа Араба.(с)

[Demetrius]

По первому предложению нужна конкретика не одного случая.

Сменивший Нерона в результате переворота Гальба был при нем наместником Тарраконской Испании. А Гальбу потом сверг его придворный Отон. И т.д. и т.п. Случаев много.

В эпоху «халифов на час» III века н. э. преторианские когорты стали получать имена императоров, которые быстро отбрасывались, когда менялась власть. Так 2-я когорта некоторое время была «Гордиановой» в честь одного из Гордианов. 5-я когорта какое-то время носила звание «Филиппова» в честь императора Филиппа Араба.(с)

Ага. Дивизия имени Дзержинского))
Однако даже из этих двух человек преторианцем являлся перед восхождением на престол лишь Филипп Араб.

[НифНафНуф]

Сменивший Нерона в результате переворота Гальба был при нем наместником Тарраконской Испании. А Гальбу потом сверг его придворный Отон. И т.д. и т.п. Случаев много.

А кто способствовал восхождению Гальбы, уж не красный ли офицер Гай Юлий Виндекс? Да и потом , Гальбу убрали из-за недовольства именно преторианцев.

Однако даже из этих двух человек преторианцем являлся перед восхождением на престол лишь Филипп Араб.

А никто и не говорит, что император должен был быть преторианцем. но 15 января 69 года преторианцы убили Гальбу и провозгласили Отона императором.

[Demetrius]

А кто способствовал восхождению Гальбы, уж не красный ли офицер Гай Юлий Виндекс? Да и потом , Гальбу убрали из-за недовольства именно преторианцев.А никто и не говорит, что император должен был быть преторианцем. но 15 января 69 года преторианцы убили Гальбу и провозгласили Отона императором.

Если преторианская гвардия самостоятельно распоряжалась престолом, то странно, что выходцы из нее так редко на него усаживались.

[НифНафНуф]

Если преторианская гвардия самостоятельно распоряжалась престолом, то странно, что выходцы из нее так редко на него усаживались.

Редко это да, но усаживались тоже. И вот этот факт сам по себе является показателем, что власть в Риме стала чем-то вроде стакана газировки -бросил монетку и пей. Долго такое просуществовать не могло. 

[Demetrius]

Редко это да, но усаживались тоже. И вот этот факт сам по себе является показателем, что власть в Риме стала чем-то вроде стакана газировки -бросил монетку и пей. Долго такое просуществовать не могло. 

Пятьсот лет существовало. Мало?

[azazella177 06]

Пятьсот лет существовало. Мало?

на днях манечается лекция , о римских легионах ) от  другого Demetriusa

[Demetrius]

на днях манечается лекция , о римских легионах ) от  другого Demetriusa

Старшего.