SPQR

[НифНафНуф]

не уверена, что  lorica segmentata была лучшей защитой, чем кольчуга. (?) Под вопросом у меня.

Защитой была лучшей, но это тяжёлый доспех. И есть подозрение, что его носили элитные части, те же преторианцы ...только.

[Demetrius]

Объясните ваше видение распада РИ. Приму, если объясните.

Распада не было. Погибла античная цивилизация- прежде всего из-за деградации общества полисного типа. Но имели место, вероятно, и сознательные усилия по ее уничтожению. Ведь римляне как этническая общность тоже исчезли. Да и италийцы, и эллины. А государство сохранилось, и продолжило свое существование в виде Византийской империи и СРИгн. Административное устройство эпохи домината- это первая фаза процесса почкования.

[Demetrius]

Спарта и Афины загинули по иной причине потому? Гражданские войны в Риме, причём не одна, две, три? Чего делили? Гвардейцы понятие скорее условное, переродились в касту. Античность исчезла со времени прихода во власть и в "люди" варваров. Человеческий фактор, если хотите. А по смыслу сего и выше-властью стали обладать те, кто ею обладать не должен.

"Варвар", в понимании греко-римлян, это не человек иной крови. А представитель общества, лишенного гражданских институтов полиса.

[НифНафНуф]

А представитель общества, лишенного гражданских институтов полиса.

Про то и речь.

[azazella177 06]

Про то и речь.

"Варвар", в понимании греко-римлян, это не человек иной крови. А представитель общества, лишенного гражданских институтов полиса.

будет время на досуге обьясните мне почему

отсутствие сёдел, что делало невозможной лобовую атаку, а делало возможным только обход с флангов и преследование врага;

[Елена Степанова]

. Погибла античная цивилизация- прежде всего из-за деградации общества полисного типа.

Хоть про полисный тип общества в РИ общепринятая догма, я бы возразила. Если брать Республику - может быть (и то, скорее ранняя, чем поздняя), но Империя, особенно в позднем ее проявлении - далеко не полис.
ДГ- абсолютно полисный тип, причем даже провинции отпочковывались в отдельный полис. Провинции же Рима - это скорее филиал (прообраз, конечно), чем аналогичный Рим. Различия в гражданстве и его приобретении.
Объединение полисов (тот же Ахейский Союз) - скорее Конфедерация (тоже прообраз). В РИ Рим и провинции - скорее Империя с вертикалью власти.

[НифНафНуф]

будет время на досуге обьясните мне почему

По-простому, римская организация общественных институтов стояла наголову выше чего-то там у кельтов.

отсутствие сёдел, что делало невозможной лобовую атаку

Без сёдел могли атаковать в лоб , те же парфяне, но требовалась определённая техника езды на лошади. В принципе, сёдла нужны были скорее конному стрелку, но потом развились в удобоваримое.Ну тут ещё смотря кого атаковать, если пехоту, то не нужны, если конницу, то необходимы.

[azazella177 06]

По-простому, римская организация общественных институтов стояла наголову выше чего-то там у кельтов.

я кусок цитаты захватоила, лишь  для того , что поязнили мне то странное заявление  про связ сёдел  с лобовой аттакой

Без сёдел могли атаковать в лоб , те же парфяне, но требовалась определённая техника езды на лошади. В принципе, сёдла нужны были скорее конному стрелку, но потом развились в удобоваримое.Ну тут ещё смотря кого атаковать, если пехоту, то не нужны, если конницу, то необходимы.

Так вот и я так понимаю что можнас ) 
исскуство войныы мне в помощь

[Demetrius]

Хоть про полисный тип общества в РИ общепринятая догма, я бы возразила. Если брать Республику - может быть (и то, скорее ранняя, чем поздняя), но Империя, особенно в позднем ее проявлении - далеко не полис.
ДГ- абсолютно полисный тип, причем даже провинции отпочковывались в отдельный полис. Провинции же Рима - это скорее филиал (прообраз, конечно), чем аналогичный Рим. Различия в гражданстве и его приобретении.
Объединение полисов (тот же Ахейский Союз) - скорее Конфедерация (тоже прообраз). В РИ Рим и провинции - скорее Империя с вертикалью власти.

Разумеется, Империя- не полис. Полисами являлись города этой империи.
В Древней Греции не было никаких провинций. Отпочковывались колонии. От полиса-метрополии полис-колония. Возможно даже, одной из таких греческих колоний был изначально и сам Рим(царского периода). Потом уже гордые римляне навели тень на плетень Энеем и этрусками.
В Республике гражданство было многоступенчатое: римское, латинское, италийское.
Позднее провинции стали делиться на два типа: сенатские(присоединенные раньше) и императорские(присоединенные позже). Египет был не провинцией, а императорским доменом.
То есть, кто такой человек, которого постфактум в последующие эпохи называли римским императором? Это лицо, сосредоточившее в своих руках все ключевые республиканские должности, и имеющий в личном распоряжении Египет.

[Demetrius]

По-простому, римская организация общественных институтов стояла наголову выше чего-то там у кельтов.

Потому что у кельтов она была в условиях доклассового общества.

Без сёдел могли атаковать в лоб , те же парфяне, но требовалась определённая техника езды на лошади. В принципе, сёдла нужны были скорее конному стрелку, но потом развились в удобоваримое.Ну тут ещё смотря кого атаковать, если пехоту, то не нужны, если конницу, то необходимы.

Где-то со II  века у римлян была сарматская тяжелая кавалерия. Визуально- практически рыцарская конница.

[НифНафНуф]

Потому что у кельтов она была в условиях доклассового общества.

Факт налицо, но эти не имели преторианской гвардии.

Где-то со II  века у римлян была сарматская тяжелая кавалерия. Визуально- практически рыцарская конница.

Без стремян.

[Demetrius]

Факт налицо, но эти не имели преторианской гвардии.

Странно, если бы ее имели не доросшие до государственности кельты.

Без стремян.

Как же они, бедные, в доспехах на лошадей забирались?

[НифНафНуф]

Странно, если бы ее имели не доросшие до государственности кельты.

Как и большинство завоёванных Римом народов в то время, не имевших "преторианства".  Да и позже этот институт был характерен далеко не для всех империй.

Как же они, бедные, в доспехах на лошадей забирались?

В красивом прыжке. Но факт неналичия стремян у римских же катафрактариев(как и у парфян) на римских барельефах.

[azazella177 06]

В красивом прыжке.

Как же  так пригнуть   на лошадь, даже если без доспехов )
мож забрасывали    ?

[НифНафНуф]

Как же  так пригнуть   на лошадь, даже если без доспехов )

https://dzen.ru/b/ZMuSXhqpo2aq9Arf