Трагедия на хребте Хамар-Дабан

Автор Alina, 22.02.2021, 22:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Министерство Пространства и Времени

Тамара Орлова

#2386
Цитата: Demetrius от 11.01.2026, 13:07Раз Вы настаиваете, что Коровина виновата, а Голиус свидетель? . .
Это общий взгляд на происшествие. Одна из статей на дзене просто описывает схему этого происшествия. Здесь все достаточно четко.Коровина виновна в том, что ребята в группе оказались в плохую погоду незащищенными, голодными, в итоге больными и погибли, Голиус свидетель того времени. Потому что свидетель это не только тот, кто своими глазами  типа видел "как кто-то умер".
Мир Зари
Трагические загадки ХХ века. Хамар-Дабан.
3 февраля 2021

Хамар-Дабан. Яндекс
Продолжим о тайнах, мистике и загадках – и о том, как всё это зачастую преподносится. Да что там – зачастую! Практически всегда «тайна» возникает там, где хотят что-то скрыть или оправдать. Это же так соблазнительно, сказать: это инопланетяне или тролли, необъяснимые загадки природы или вообще – кровавая гэбня всё устроила. Вот и в следующем случае, о котором мы хотим рассказать, тоже есть загадка – и «загадка».
Начало 90-х, страна активно избавляется от наследия тоталитарного прошлого. Рушатся памятники, закрываются заводы, учреждения, переименовываются улицы, распускаются или сокращаются различные службы и так далее. В общем, страна семимильными шагами погружается в развитое и прекрасное далёко. Не в то, про которое пели в «Гостье из будущего», а совсем другое далеко. Почему об этом говорим? Да потому, что в Бурятии под раздачу попала такая штука, как маршрутно-квалификационная комиссия. Её там и по сей день нет.
Что такое МКК, наша справка:
«Маршрутно-квалификационная комиссия (МКК) — комиссия, общественный орган туристско-спортивных организаций, осуществляющий экспертное оценивание туристского похода на этапе планирования и подведения результатов (зачёта туристского опыта) прохождения туристского маршрута. Стройная, вертикально-интегрированная система маршрутно-квалификационных комиссий формирует перечень эталонных маршрутов по всем видам спортивного туризма. Местные и региональные МКК в дополнении к глобальному (всесоюзному) перечню туристских маршрутов продолжают нарабатывать и классифицировать местные маршруты, увеличивая популярность активного и спортивного туризма» (определение из Википедии). А современный Устав МКК говорит о них как об органах, деятельность которых направлена на «организацию процесса консультирования туристов, путешественников и организаций по вопросам организации и проведения туристско-спортивных мероприятий (далее – ТСМ), связанных с прохождением туристских маршрутов, а также по другим вопросам, входящим в компетенцию МКК» ... (ссылка на регламент МКК ФСТР)
Помните фильм про "Перевал Дятлова"? Ну, тот момент, где главному герою говорят, что их маршрут утверждён, но у них будет ещё один участник в группе? Вот-вот. МКК могла завернуть поход, решив, что маршрут не соответствует составу группы или потому, что руководитель группы недостаточно квалифицирован. В 1993-м году никто не стал рассматривать группу Людмилы Ивановны Коровиной, мастера спорта СССР и опытной туристки. Есть достаточно веские подозрения, что рассмотри МКК данный поход, он бы был запрещён.
Итак:
Южное Прибайкалье, хребет Хамар-Дабан. Группа Коровиной вышла на маршрут 2-го августа, сразу попав в непогоду. За 2 дня группа прошла 70 километров по пересечённой местности, совершила по маршруту восхождение на вершину горы Ханула, 2372 метра. Всё это время была непогода, а в последний день к дождю добавился снег. 4-го августа группа вышла к горе Третранс и примерно в 16 часов начала подъём. Пройдя 6 км, группа приняла решение ставить лагерь. Прямо на склоне... Что заставило туристов встать на склоне, а не совершить рывок до вершины – непонятно. Наверху, в заброшенном здании ретранслятора была печка, дрова и, говорят, даже запас продуктов.
Теперь о составе группы:
Две женщины старше 20-ти лет, одна из них – руководитель похода.
Двое парней из Бауманки – 23-х и 19-ти лет от роду соответственно
Две девушки 18-ти и 17-ти лет, старшая – учитель труда и руководитель секции школьного туризма, а вторая вообще не рассматривалась как участник похода из-за недостаточной физической подготовки, но была взята в поход по настоянию матери.
Парень 15-ти лет от роду.
Итак, группа, со 2-го числа идущая под дождём, с мокрыми вещами, вечером штурмует гору и через 6 км на склоне встаёт лагерем. Пройдя перед этим 70 километров и покорив гору высотой почти 2 км 400 метров. Чтобы люди, далёкие от походов, понимали: попробуйте надеть рюкзак весом около 35 килограммов (вещи мокрые, так что воды килограмм 5 точно было), и подняться по лестнице на 16-тый этаж в хорошем темпе. Это всего метров 70 пути и 45 метров подъёма, а угол лестничных пролётов даже чуть меньше того, что обычно встречается на местности при подъёме...
Зачем группа рвала жилы? Мы ходили в плохую погоду. Там каждый километр за три считать можно – ноги скользят, ветер дует, вода затекает всюду, холод пробирает до костей и так далее. Идти в разы сложнее, чем просто зимой. В таких условиях 15-20 километров марша – это круто. А тут 35 километров! Вы скажете – авторы считать разучились! Нет. Мы знаем, что к вечеру 4-го августа прошло 3, а не 2 дня, но группа уже устраивала днёвку. То есть по каким-то причинам группа пёрла в очень крутом темпе даже для хорошей погоды, при том, что в группе был минимум один неподготовленный участник. Знаете, что это значит? Это значит, что ВСЯ группа не готова к походу. Это значит, что данный участник либо выбивается из сил, либо его вещи несут остальные, а скорее всего и то и другое.

Теперь два факта. Первый – в это время в этих же краях шла вторая группа, которую вела дочка Людмилы Ивановны. Они должны были пересечься на маршруте. Второй момент – Людмила Ивановна была сторонницей экстремального туризма, туризма на грани, на выживание. Вот как о ней рассказывает заместитель начальника ПСС (поисково-спасательная служба) Бурятии: «Я знал её задолго до этого случая. Очень красивая, волевая, спортивная. Как-то раз пересеклись с ней на севере Байкала в Хакусах (зима 1982 года). Людмила с двумя мальчишками, лет 16-17 на вид, спустилась с гор в наш лагерь. Ребята выглядели слишком измождёнными. Один из них даже топор не мог поднять, чтобы дрова наколоть. Мы дали им чай, хлеб. Они набросились так, словно никогда ничего не ели. Коровина сказала, что практикует школу выживания. Когда группа идёт в поход с минимумом еды и одежды. Так якобы она их воспитывала, чтобы были готовы к непредвиденным ситуациям. Я возмутился. Это же подростки! И тогда, в 93-м, мы нашли последнюю стоянку группы, где они завтракали. Так вот на этом месте мы нашли одну пустую банку из-под тушёнки. Холод, дождь, снег пробрасывает, а Коровина, выходит, распорядилась одну банку тушёнки на семерых разделить. Я думал: может быть, обёртки от конфет или шоколада найду. Ничего! Вот так они и ели — по чуть-чуть. Неудивительно, что все разом умерли. Организмы истощились».
Эта история не так хорошо известна, как история группы Дятлова. Но в них есть много общего. Мы понимаем, что сейчас в нас полетят тухлые помидоры от сторонников конспирологии, но общее тут совсем не в «странных и необычных обстоятельствах»... Итак, что было дальше? Дальше в ночь с 4-го на 5-е, у палатки ветром рвёт растяжку. Это само по себе не очень распространённое явление, скорее её просто сорвало. Следом вылетает один из поддерживающих кольев. Что происходит дальше? Тот, кто был в палатке под дождём, поймёт – всё намокает. Даже современные палатки надо растягивать так, чтобы тент был как барабан. Иначе ткань станет пропускать воду. Для старых палаток это особенно актуально. Утро туристы встретили рано. Невыспавшиеся, промокшие и голодные, судя по словам зама начальника ПСС. Утром уже совсем шёл снег и Коровина принимает решение спускаться вниз (6 км). Вниз – когда доподлинно известно, что в 30 минутах ходьбы наверх находится тёплое помещение и печка.
На самом деле уже неважно было, куда они собрались идти.
Трагедия разворачивается мгновенно. Вот что рассказывает Уточенко Валентина в своей пояснительной записке: «5 августа, 10 часов утра. Пришёл Крысин, сказал, что они намокли и замерзают. Шёл снег, ориентиров не видно. Собрали рюкзаки и стенкой стали спускаться вниз в сторону долины Снежная. Прошли метров 10, стал падать Крысин. Пытались поднимать, он падал снова. Возле него осталась Коровина. Остальным дала команду спускаться вниз. Но почти сразу остановила группу и попросила подняться за ней кому-нибудь. Таня достала тент, и остальные укрылись им. Я поднялась к Коровиной. Глаза у Саши были огромные. Безразличный взгляд. Коровина нащупала пульс и сказала, что сердце не бьётся. Попросила утащить Вику вниз. Я повернулась к той, а она меня укусила. Я дотащила её до остальных. Татьяна стала биться головой о камни. Денис спрятался за камни и залез в спальник. Подползла к Коровиной, а та не дышала. Пыталась поднять Тимура. Когда поняла, что никто не двигается, стала спускаться вниз до деревьев. Оделась и легла в спальник, укрылась тентом. Утром поднялась вверх, увидела Таню на камнях, Дениса, Тимура, Вику. Выше — Сашу и Коровину. Никто из них больше не воскрес...»
Далее Валентина взяла часть вещей погибших, продукты и пошла к людям. Её нашли туристы-киевляне, сплавлявшиеся по реке спустя четыре дня.
Вскрытие и экспертизы установили – туристы погибли от переохлаждения в сочетании с кислородным голоданием и недостатком питания, возможно даже голоданием. Помните слова заместителя начальника ПСС?
Уголовное дело не возбуждалось.

Тамара Орлова

Цитата: Demetrius от 11.01.2026, 13:07Не только им. Вы же здесь дали пересказ версии про "наказание шамана".
Такая версия есть?

УкуРуку

#2388
Цитата: azazella177 06 от 11.01.2026, 10:17То есть теперь вы мне будете рассказывать то , чего я вам несколько суток долбила ? )
 Что при  смерти от замерзании наблюдается белковая  дистрофия
?

Вы мне говорите, что надо неделями голодать. А ситуация с замерзанием показывает, что это может происходить быстро.

Demetrius

Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 11.01.2026, 00:14Это мы еще сегодня не касались её сбора родиолы в таких количествах, что шаманке местной не понравилось.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 11.01.2026, 01:04На стр 1 этой темы:
Заслуженный спасатель России Юрий Голиус о том, кто виноват в гибели туристов на Хамар-Дабане.
https://www.crimea.kp.ru/video/embed/658948



- Не знаю. Но у каждого в рюкзаках по корешку лежало. А у Коровиной мы нашли два больших мешка высушенных и порезанных на части кореньев. Видимо, за пару дней до гибели она делала длительную остановку, и вся группа собирала на склоне золотой корень. Резали, сушили. Думаю, за это ее байкальский шаман и наказал. Нельзя так много корня собирать.

- Зачем ей столько корня?

- На продажу, скорее всего. Хамар-Дабан этого не прощает. Нужно брать от природы столько, сколько требуется на день.


Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

Цитата: Demetrius от 11.01.2026, 13:29Что Вы скажете об идеологии Голиуса?

Рассказал, что знал. Если и проявилась какая-то "идеология", то это - объективность, которую тут осуждают за "грязное бельё". Взяли, и обозвали "недомужиком"... Потому что "растрепал"?

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 11.01.2026, 17:20Вы мне говорите, что надо неделями голодать. А ситуация с замерзанием показывает, что это может происходить быстро.
"Это"- это посмертная белковая дистрофия. От замерзания.
Голодание тут при чем?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 11.01.2026, 17:30Рассказал, что знал. Если и проявилась какая-то "идеология", то это - объективность, которую тут осуждают за "грязное бельё". Взяли, и обозвали "недомужиком"... Потому что "растрепал"?
Объективность- "шаман наказал"?
И Вы тоже осуждаете сбор золотого корня "больше, чем требуется на один день"?)))
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: azazella177 06 от 11.01.2026, 10:17То есть теперь вы мне будете рассказывать то , чего я вам несколько суток долбила ? )
 Что при  смерти от замерзании наблюдается белковая  дистрофия
facepalm

Цитата: УкуРуку от 11.01.2026, 17:20Вы мне говорите, что надо неделями голодать. А ситуация с замерзанием показывает, что это может происходить быстро.
facepalm

Ну с ума сойти )
Вы когда врубитесь в элементарное ??? C:-)


Белколковая дистрофия от голодания и признаки белковой дистрофии  в процессе когда человек умирает от переохлождения-  разные  вещи O0  O0  O0
По времени развития в том числе )

Вы же сравниваете человек утонул и человек пил много воды )

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 11.01.2026, 17:32"Это"- это посмертная белковая дистрофия. От замерзания.
Голодание тут при чем?
Вот ей Богу  чуствую я себя в том обсуждении с Уку , как Чичиков с Коробочкой)
 Счас посулю ей черта, а то иначе никак не донести facepalm

УкуРуку

Цитата: Demetrius от 11.01.2026, 17:29- На продажу, скорее всего. Хамар-Дабан этого не прощает. Нужно брать от природы столько, сколько требуется на день.
Если вы - об этом, так это не связано с его рассказом о Коровиной.

Возможно, они взяли мало еды, чтобы сэкономить место для золотого корня. Калорийная еда им бы намного больше помогла выжить, чем золотой корень, который должен активировать обмен веществ, которых в организме уже не было.


УкуРуку

Цитата: Demetrius от 11.01.2026, 17:32"Это"- это посмертная белковая дистрофия. От замерзания.
Голодание тут при чем?

Не посмертная. Развивается за время этого состояния перед смертью.

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 11.01.2026, 16:33Это общий взгляд на происшествие.

Кто и где узаконил этот "общий взгляд"?
Нет никакого "общего взгляда". И тут нет, и нигде нет.
Министерство Пространства и Времени