Трагедия на хребте Хамар-Дабан

[УкуРуку]

кому он рассказал что он падал от слабости, а не от потери координации

Добавите судороги, "огромные галаз" и быструю смерть, и найдите подходящую причины. Предыдущая попытка не удалась по причине полного несоответствия.

[azazella177 06]

Добавите судороги, "огромные галаз" и быструю смерть, и найдите подходящую причины. Предыдущая попытка не удалась по причине полного несоответствия.

я и не пыталась , с ходу набрала первую , что в голову попало )
 чтоб вам показать что все отравления похоже , ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ЦИАНИДОМ, КОГДА УЖ ЧЕЛОВЕК НЕ ВСТАНЕТ , ЧТОБ ПОПАДАТь
Да  ис вами никакая попытка не удастся, раз у вас D у Крысина уже глазные яблоки  вывалибвались и вы сходу ему судороги придумали  : )

[azazella177 06]

Уточенко могла что-то исказить (например, не упомянуть кишечные расстройства), но с "огромными глазами" и "они задыхались"

Час от часу не легче
ГДЕ ВЫ В РАССКАЗАХ  ТО ЗАДЫХАНИЕ РЕБЯТ  ТО НАШЛИ ?
и глаза огормные у всех
 Я вам секрет открою, но на отравление ЦИАНИДАМИ , описанное Валентиной подходит меньше всего

[azazella177 06]

Конечно, Уточенко могла что-то исказить (например, не упомянуть кишечные расстройства)

вы мне начинаете нравится, значит где вам надо    - Валентина могла и ошибится

[УкуРуку]

azazella177 06, отравления цианидами бывают разной тяжести, и не всегда - смертельные.
Вы игнорируете детали, а отличия по ним - огромные, поэтому сходства нет.

ГДЕ ВЫ В РАССКАЗАХ  ТО ЗАДЫХАНИЕ РЕБЯТ  ТО НАШЛИ ?

В некоторых вариантах она говорила, что это выглядело так, что они задыхались.

[УкуРуку]

Валентина могла и ошибится

Могла и ошибиться, и умышленно исказить. Например, мало верится в кровь из ушей (кстати, обязательно должна была бы быть у дятловцев, если бы Анкудинов был прав). Но вряд ли искажала скорость наступления смерти Крысина.

Скорее всего, в Ледяной Долине было то же самое: яд был в вине, мужики выпили, дали попробовать мальчику, поэтому все трое быстро умерли, а дама ничего не заметила.

[azazella177 06]

Могла и ошибиться, и умышленно исказить. Например, мало верится в кровь из ушей (кстати, обязательно должна была бы быть у дятловцев, если бы Анкудинов был прав). Но вряд ли искажала скорость наступления смерти Крысина.

Скорее всего, в Ледяной Долине было то же самое: яд был в вине, мужики выпили, дали попробовать мальчику, поэтому все трое быстро умерли, а дама ничего не заметила.

скорее всего   все травились начиная с ГД   

[azazella177 06]

azazella177 06, отравления цианидами бывают разной тяжести, и не всегда - смертельные.
Вы игнорируете детали, а отличия по ним - огромные, поэтому сходства нет.
В некоторых вариантах она говорила, что это выглядело так, что они задыхались.

Наверное "в тех  рассказах Валентины ", которые вы приводиле, и которые начинаются с третьего лица:
Валя рассказала, или Валя по думала, Валя сделала то то и то то.
Ни судорогов ни задыхания , я что то не припоминаю  

[УкуРуку]

azazella177 06, вроде бы, Вы сами утверждали, что у Крысина шла пена изо рта и кровь из ушей. Если верите только в рассказ из Объяснительной, то должны бы верить, что при первом уходе все были мертвы.

[azazella177 06]

azazella177 06, вроде бы, Вы сами утверждали, что у Крысина шла пена изо рта и кровь из ушей. Если верите только в рассказ из Объяснительной, то должны бы верить, что при первом уходе все были мертвы.

и скакого перепугу ? 
Раз вы не сумели разобрать обьяснительную , почему и другие должны нафантизоровать  себе  и видеть то, что нафантизоровали ? 

[lilac72]

Если на месте - Уточенко, а еду еду - зависит от вещей, которые от нас скрыты и касаются личной жизни участников: какие-то недоброжелатели, ревнивые супруги и т.п.

Цианиды (КCN в частности) - штука серьезная. В аптеке не купишь. Теоретически можно раздобыть на производстве (гальваника), но это криминал. Химик (грамотный студент) может, в принципе, изготовить. Плюс надо уметь с такими вещами обращаться (чтобы не угробиться самому). Зададимся вопросом: где все вышеизложенное и где "простая деревенская девушка В.Уточенко"?

[УкуРуку]

lilac72, не обязательно Уточенко... Очень мало сомнений в том, что Крысин и Коровина были отравлены: это больше ни на что не похоже. А уж если решили отравить, то нет ничего удивительного, что использовали серьёзный яд, а не передозировку лекарств. Такое быстрое развитие отравления от "Крысин начал падать" до смерти соответствует цианидам, но и яд должен был получить незадолго до начала спуска, поэтому - вопрос: что это за момент? Конечно, нельзя исключить, что описание Уточенко и тут искажено, и с Крысиным всё происходило не так, или не так быстро... Увы, у нас есть только утверждения экспертов, утверждения Голиуса и несколько противоречивых рассказов Уточенко, которым нет доверия.

Кстати, утверждается, что именно Голиус увидел трупы во время облёта. На всякий случай - старый ролик с Голиусом и экспертами:

https://youtu.be/srIiDFKqbTM

[Тамара Орлова]

lilac72, не обязательно Уточенко... Очень мало сомнений в том, что Крысин и Коровина были отравлены: это больше ни на что не похоже. А уж если решили отравить, то нет ничего удивительного, что использовали серьёзный яд, а не передозировку лекарств. Такое быстрое развитие отравления от "Крысин начал падать" до смерти соответствует цианидам, но и яд должен был получить незадолго до начала спуска, поэтому - вопрос: что это за момент? Конечно, нельзя исключить, что описание Уточенко и тут искажено, и с Крысиным всё происходило не так, или не так быстро... Увы, у нас есть только утверждения экспертов, утверждения Голиуса и несколько противоречивых рассказов Уточенко, которым нет доверия.

Ну вот, как химик, что скажу. Мгновенно Цианид не действует, ну вот как в кино.Только лизнул и упал. На самом деле действие от 5 до 15 минут.В этой истории мы и не знаем точно по времени ничего.Или как?

[Nataddd]

Ну вот, как химик, что скажу. Мгновенно Цианид не действует, ну вот как в кино.Только лизнул и упал. На самом деле действие от 5 до 15 минут.

и следы цианида по любому  эксперты обнаружили бы

[УкуРуку]

у вот, как химик, что скажу. Мгновенно Цианид не действует, ну вот как в кино.Только лизнул и упал. На самом деле действие от 5 до 15 минут.В этой истории мы и не знаем точно по времени ничего.Или как?

"5 - 15"  - именно! И не все отравления смертельны. Он должен был получить яд во время сбора для спуска (если, конечно, тот сбор бы). Надо было снять палатки, собрать вещи... Т.е., не до того, как он начал мёрзнуть, и решил, что нужно уходить.

К сожалению - да: только со слов Уточенко. Всё могло быть совсем не так! Я уже писала вариант: холодная ночёвка или усталость группы, которой захотелось отдохнуть (до полного отказа заниматься чем-то другим), в результате чего она и замёрзла.

Как химику - вопрос: вроде бы, компоненты для цианистого натрия - доступные, и особой сложности нет?
Может, у Коровиной был конфликт с преподавателем химии