Трагедия на хребте Хамар-Дабан

[lilac72]

вполне  кстати. )
ну а разве ее можно за то винить ?

Нет, конечно.

[УкуРуку]

но никак не может описать, как вели перед смертью себя туристы

Но сплавщики передали то, что она рассказала о событиях, и это - ещё один вариант со своими отличиями. А спасатель видел место происшествия и трупы, а очень важно знать, что было на месте и в каком положении  находились трупы. Утверждается, что никто из них не воспользовался спальником... Если все погибли до хода Уточенко, то в какой момент Денис вылез из спальника? Да и в спальнике он был только по одной из версий Уточенко, а по другой - просто не смог идти с ней вниз, и остался наверху...

У неё же - множество вариантов! Тут спрашивали, и пока можно отметить известные: для Варсеговой, для Малахова, Объяснительная и объяснение сплавщикам.  4 варианта, и все - с отличиями.

[Lfif]

Но сплавщики передали то, что она рассказала о событиях, и это - ещё один вариант со своими отличиями.

Где передали-то? Ссылку так и не увидела. Или это опять байки в пересказе СМИ?

[УкуРуку]

Lfif, только сегодня слышала. Именно сплавщикам она сказала, что у Крысина "сердце прихватило". Кстати, а где она говорила про пену изо рта и кровь из ушей?

Она у вас - святая: все врут, кроме Уточенко...

[Lfif]

Lfif, только сегодня слышала. Именно сплавщикам она сказала, что у Крысина "сердце прихватило". Кстати, а где она говорила про пену изо рта и кровь из ушей?

Так где слышали? Я не писала, что сплавщики врут, просто очень хочется послушать/почитать первоисточник!

Она у вас - святая: все врут, кроме Уточенко...

Скорее всего, никто не врет. Эффект испорченного телефона, искажений памяти, личностной интерпретации и т.п. Поэтому и хочется слушать ПЕРВОИСТОЧНИК! Это важно в любом расследовании! Потому что каждое новое "звено" в распространении одной и той же истории вносит свою отсебятину.

[УкуРуку]

Так где слышали?

Цитировали в ролике, но я нашла несколько статей с этим текстом.

Из рассказа Александра Квитницкого, туриста из Киева, который был в составе группы, нашедшей Валентину на реке Снежной.

Получилось так, что мы были первыми, кому Валя рассказала о гибели друзей. Она говорила, что у них была чудесная руководительница и что они торопились поскорее пройти маршрут, поэтому очень устали. Когда наступила непогода, они все очень замерзли, но не спускались с хребта, чтобы переждать ненастье, а все время шли.

От этого еще больше устали. Как она говорила, все началось с гибели самого сильного участника похода — молодого крепкого парня. Валя рассказывала, что руководитель группы считала его своим сыном, потому что воспитывала с детства.

У парня прихватило сердце, и он внезапно умер на глазах у всех. От этого руководительница потеряла оставшиеся силы, сказала всем спускаться вниз, а ее оставить с этим парнем.

Ребята, конечно, не бросили ее, и она также умерла на их глазах. Что было дальше, мы так и не смогли разобрать: Валя описывала все как приступ массового безумия. Несмотря на ее попытки, организовать дальнейшее передвижение с оставшимся коллективом было просто невозможно.

Она даже пыталась тащить кого-то за руку с собой, но он вырвался и убежал. А Валя, крепкая деревенская девочка, которая привыкла к физическим нагрузкам, оказалась самой стойкой из всех. Ей было так же невыносимо холодно, как и остальным, она тоже коченела на ходу, но ее спасли мысли о родных.
http://komanda-k.ru/подготовка-к-походам/трагедия-в-хамар-дабане

У меня была такая версия, что эти двое были отравлены, а остальные растерялись, и позже замёрзли, отказавшись уходить с Уточенко. Но она утверждает, что все умерли до её ухода... Это тоже важно! Конечно, если они на ночь остались, то могли замёрзнуть. Но опять получается, что Уточенко врёт.

Ещё высказывания Квитницкого:

- Взяв спальник и полиэтилен, Валя ушла вниз, к лесу. Там переждала непогоду, а когда вернулась, увидела, что все мертвы. Позже добрела до реки и решила помыть голову. Рассуждала так: если уж умирать, то нужно хорошо выглядеть перед смертью. К тому времени погода установилась – пекло солнце. На реке мы её и заметили. Валя была простужена – мы поили её антибиотиками, другими лекарствами, — рассказал Квитницкий.
https://www.infpol.ru/106452-populyarnyy-rossiyskiy-portal-rasskazal-o-buryatskom-perevale-dyatlova/

Может, не хочет говорить, что ушла, когда все (кроме Крысина, а может и Коровиной) ещё были живы?

[Lfif]

О, спасибо! Я такого текста не видела!
Что можно по нему сказать:
1. Сплавщик говорит +/- то же самое, что было в записке Уточенко
2. Статья без подписи, кто ее писал - не понятно. Хотя текст от 1-го лица, надо все равно учитывать, что это чей-то пересказ слов сплавщика (или чей-то пересказ пересказа слов сплавщика).
В любом случае, интересно, спасибо за ссылку!

[УкуРуку]

Сплавщик говорит +/- то же самое, что было в записке Уточенко

Везде идёт ссылка на какую-то "пятницу": "«Пятнице» удалось найти Александра Квитницкого"
Много изданий с таким названием. Некоторые закрылись: "Выходившая 20 лет еженедельная газета «Пятница» закрылась в Иркутске"

Разница - во времени ухода: до смерти или после. А это влияет на оценку скорости развития событий, а с этим - и на определение причин смерти. И в описании смерти Крысина. Если ещё и Крысин умер от сердечного приступа, то возникает картина: Крысин и Коровина внезапно умерли от сердечного приступа; другие были ещё живы, когда Уточенко ушла, а когда она, выспавшись, вернулась, они уже были мёртвыми.

И уже другие причины: больше похоже на то, что двоих отравили, и уже не атропиновыми, а чем-то вроде сердечных гликозидов или чем-то другим (тут вариантов больше, чем с метаниями, кусаниями и судорогами). Уточенко со спальником ушла вниз,  а остальные растерялись, остались на горе и замёрзли.

[Lfif]

Разница - во времени ухода: до смерти или после.

Так в тексте про это ни слова... Вернее, написано что Крысин и Коровина умерли на глазах у остальных... А про остальных ничего не сказано.

[azazella177 06]

Если все погибли до хода Уточенко, то в какой момент Денис вылез из спальника?

да откуда вы выдумали что ВСЕ ПОГИБЛИ ДО ЕЕ УХОДА ТО ?

[azazella177 06]

-

[УкуРуку]

Вот же: "Взяв спальник и полиэтилен, Валя ушла вниз, к лесу. Там переждала непогоду, а когда вернулась, увидела, что все мертвы".

И ещё момент... По Объяснительной, Коровина возилась с Крысиным, и сказала, что пульса нет. Уточенко стала тормошить других ребят, но "они не двигались", а когда она снова подошла к Коровиной, та "не дышала". Т.е., Коровина умерла, пока Уточенко тормошила ребя, которые тоже были уже мёртвыми, и она сперва узнала о смерти Крысина, потом - других ребят, а потом и Коровиной.

[УкуРуку]

Если граммотно разбирать все ее рассказы нюансы и некие несоответстбия. то нигде она не говорит что оставила всех мертвыми .

Есть и такое заявление! Отвечая на конкретный вопрос, она подтвердила, что всё были мертвы до её первого ухода. Сегодня или вчера цитатау приводила.

[azazella177 06]

Lfif, только сегодня слышала. Именно сплавщикам она сказала, что у Крысина "сердце прихватило". Кстати, а где она говорила про пену изо рта и кровь из ушей?

Она у вас - святая: все врут, кроме Уточенко...

Со сплавщиками  сегодня говорили что ли ?
Мало ли что она им сказала, как СВОЮ ВЕРСИЮ? человек падает кровь из ушеи , что можено ещё подумать ?
Одно дело когда ты РАССКАЗЫВАЕШЬ кому то, другое когда пишешь обьяснительную.
Я вот извините не знала, чтто вы разницу не понимаете

[azazella177 06]

Цитировали в ролике, но я нашла несколько статей с этим текстом.

У меня была такая версия, что эти двое были отравлены, а остальные растерялись, и позже замёрзли, отказавшись уходить с Уточенко. Но она утверждает, что все умерли до её ухода... Это тоже важно! Конечно, если они на ночь остались, то могли замёрзнуть. Но опять получается, что Уточенко врёт.

Ещё высказывания Квитницкого:
Может, не хочет говорить, что ушла, когда все (кроме Крысина, а может и Коровиной) ещё были живы?

так я вам это как неделю доношу , что не были мертвы, потому у нее рассказ об том  моменте крайне расплывчатый
Но вы ж мне с пеной у рта в н страниц доказываете, что она утверждает , что все померли .
Ну вот так и есть - сперва выдумали то всеобщее помирание  в пприсутствии Валентины , теперь  выдумку опровергаете
Хотя и   слава богу