Контуры грядущего мира

[Demetrius]

Против России они выступают единым фронтом. По крайней мере, Польша и Прибалтика. Да и Болгария там отметилась.  И почему же термин «предательство» неуместен, если они просились в Евросоюз и клялись на Библии во всем следовать законам и идеалам Евросоюза, а потом оказалось, что эти законы и идеалы нехороши? Почему они апеллируют к НАТО, то есть, к США, буквально по всем вопросам? Конечно, предатели.

Предательство- это если бы польские правители вместо национальных интересов и традиций Польши хлопотали о соблюдении "идеалов Евросоюза", или еще каких отвлеченных схем. В Берлине и Париже тоже не дурачки сидят, якобы позволяющие восточным соседям обводить себя вокруг пальца. Можно подумать, западноевропейцы разучились считать свои деньги. Если они тратятся на Восточную Европу, значит это им нужно, и свое они сторицей возьмут.
Единого фронта против России в масштабах "Новой Европы" не существует. Достаточно указать на пример Венгрии. Кстати, "европейские идеалы", которым сейчас сопротивляются венгры и поляки, не пользуются успехом и в нашей стране.
Вообще, каждое государство везде и всегда только за само себя. Бесполезно и наивно сетовать по этому поводу. Сильные государства могут себе позволить сочетание экспансии с благотворительностью. Но и в этом случае благотворительность является одним из инструментов экспансии.

[Сестра Гигон]

Предательство- это если бы польские правители вместо национальных интересов и традиций Польши хлопотали о соблюдении "идеалов Евросоюза", или еще каких отвлеченных схем. В Берлине и Париже тоже не дурачки сидят, якобы позволяющие восточным соседям обводить себя вокруг пальца. Можно подумать, западноевропейцы разучились считать свои деньги. Если они тратятся на Восточную Европу, значит это им нужно, и свое они сторицей возьмут.
Единого фронта против России в масштабах "Новой Европы" не существует. Достаточно указать на пример Венгрии. Кстати, "европейские идеалы", которым сейчас сопротивляются венгры и поляки, не пользуются успехом и в нашей стране.
Вообще, каждое государство везде и всегда только за само себя. Бесполезно и наивно сетовать по этому поводу. Сильные государства могут себе позволить сочетание экспансии с благотворительностью. Но и в этом случае благотворительность является одним из инструментов экспансии.

Да, так было в «классические» времена. А сейчас все перевернулось с ног на голову. Ради мифической защиты климата Германия закрыла и закрывает последние атомные станции, хотя электроэнергия в Германии самая дорогая в мире. Разве это способствует развитию экономики? Партия зелёных - одна из самых ярых противников Северного потока, хотя всем понятно, какую выгоду именно Германии он может принести. И таких примеров - масса. Когда идеология рулит политикой, а политика, в свою очередь, экономикой,- и не в пользу последней.

[Сестра Гигон]

Да, Берлин и Париж тратились на Восточную Европу, потому что рассчитывали приобрести послушных вассалов, да не тут-то было. В ответ на решение Европейского суда о непризнании судебных реформ в Польше, противоречащих законодательству ЕС, Конституционный суд Польши заявил о приоритете законов Польши над законами ЕС. Вот тебе, бабушка, и Юрьев день ( только наоборот). Это, между прочим, практически перчатка, брошенная в лицо Евросоюзу.

[mrv]

Да, так было в «классические» времена. А сейчас все перевернулось с ног на голову. Ради мифической защиты климата Германия закрыла и закрывает последние атомные станции, хотя электроэнергия в Германии самая дорогая в мире. Разве это способствует развитию экономики? Партия зелёных - одна из самых ярых противников Северного потока, хотя всем понятно, какую выгоду именно Германии он может принести. И таких примеров - масса. Когда идеология рулит политикой, а политика, в свою очередь, экономикой,- и не в пользу последней.

В США тоже ядерные станции хотят все закрыть, и не потому что "зеленые", а потому что они выработали свой ресурс, а их отходы потом никто у себя на заднем дворе хранить не хочет.

[Сергей В.]

Предательство- это если бы польские правители вместо национальных интересов и традиций Польши хлопотали о соблюдении "идеалов Евросоюза", или еще каких отвлеченных схем.

А разве в коренных интересах Польши вдрызг разругаться со своим могущественным соседом, смертельно оскорблять сносом памятников его погибших воинов? При этом наверху прекрасно знают, что Катынь, с которой они носятся, была лишь скромным эпизодом всемирной драмы. Если в ней вообще была наша вина, что еще не факт.

[Demetrius]

Да, так было в «классические» времена. А сейчас все перевернулось с ног на голову. Ради мифической защиты климата Германия закрыла и закрывает последние атомные станции, хотя электроэнергия в Германии самая дорогая в мире. Разве это способствует развитию экономики? Партия зелёных - одна из самых ярых противников Северного потока, хотя всем понятно, какую выгоду именно Германии он может принести. И таких примеров - масса. Когда идеология рулит политикой, а политика, в свою очередь, экономикой,- и не в пользу последней.

Да, Берлин и Париж тратились на Восточную Европу, потому что рассчитывали приобрести послушных вассалов, да не тут-то было. В ответ на решение Европейского суда о непризнании судебных реформ в Польше, противоречащих законодательству ЕС, Конституционный суд Польши заявил о приоритете законов Польши над законами ЕС. Вот тебе, бабушка, и Юрьев день ( только наоборот). Это, между прочим, практически перчатка, брошенная в лицо Евросоюзу.

В этом суть конфликта между "старой" и "новой" Европой. Первая живет в перевернутом мире, вторая намерена и дальше придерживаться классики.
Считайте меня черствым человеком, но что-то мне совсем не больно от перчатки, брошенной в лицо Евросоюзу ))

[Demetrius]

А разве в коренных интересах Польши вдрызг разругаться со своим могущественным соседом, смертельно оскорблять сносом памятников его погибших воинов? При этом наверху прекрасно знают, что Катынь, с которой они носятся, была лишь скромным эпизодом всемирной драмы. Если в ней вообще была наша вина, что еще не факт.

Сила поляков в том, что они на все смотрят сквозь призму своих национальных интересов. Слабость поляков в том, что они думают, будто другие народы также должны на все смотреть сквозь национальную польскую призму. В этом вся их история.

[Сергей В.]

Сила поляков в том, что они на все смотрят сквозь призму своих национальных интересов. Слабость поляков в том, что они думают, будто другие народы также должны на все смотреть сквозь национальную польскую призму. В этом вся их история.

Они бредят Ржечью Посполитой 16 в. и этот их гонор закончился двумя разделами, похоже не последними.

[Frida]

Сила поляков в том, что они на все смотрят сквозь призму своих национальных интересов

Вы не можете просматривать это вложение.
Уважаемые форумчане, так выглядит книга Нормана Дэвиса «Сердце Европы», ISBN 978-5-98856-058-6, год выпуска: 2010
Возможно, вы видели ресурс, где она продается c доставкой за пределы РФ? Буду рада доброй подсказке.

[Сестра Гигон]

В этом суть конфликта между "старой" и "новой" Европой. Первая живет в перевернутом мире, вторая намерена и дальше придерживаться классики.

Так их взяли в Евросоюз совсем не для того, чтобы они придерживались классики.

[Сестра Гигон]

Сила поляков в том, что они на все смотрят сквозь призму своих национальных интересов. Слабость поляков в том, что они думают, будто другие народы также должны на все смотреть сквозь национальную польскую призму. В этом вся их история.

Это смотря что понимать под национальными интересами поляков. Сами поляки ( те, кто голосует за ПИС) считают, что их главный национальный интерес- максимально навредить России, чтобы претендовать на роль региональной державы восточной Европы. Но в Европе как раз никто не заинтересован в усилении Польши и превращении ее в региональную державу. В общем-то, и США, главный друг Польши, в этом тоже не заинтересованы. И уж точно сильный уклон вправо поляков либеральной Европе не нравится. То есть, коротко говоря, поляки за время своего пребывания в фирме «Европа» свой имидж не улучшили, а лишь ухудшили и довели до того, что речь идёт о санкциях с одной стороны и о выходе из ЕС- с другой.

[Сестра Гигон]

Сейчас в новостях передали, что поляки готовы пойти на уступки ЕС. Поняли, что нельзя блефовать бесконечно.

[Frida]

поляки готовы пойти на уступки ЕС.

Да, у Венгрии и Польши альтернативы нет. Им недвусмысленно было указано на выход, в случае неподчинения законодательству ЕС. Что неминуемо повлечет потерю дотаций.

[Сестра Гигон]

Да, у Венгрии и Польши альтернативы нет. Им недвусмысленно было указано на выход, в случае неподчинения законодательству ЕС. Что неминуемо повлечет потерю дотаций.

Да ещё и за выход платить придётся. Это все не просто так.

[Demetrius]

Вы не можете просматривать это вложение.
Уважаемые форумчане, так выглядит книга Нормана Дэвиса «Сердце Европы», ISBN 978-5-98856-058-6, год выпуска: 2010
Возможно, вы видели ресурс, где она продается c доставкой за пределы РФ? Буду рада доброй подсказке.

Не видели. А можно узнать, чем Вас заинтересовала эта книга? Может и другим следует почитать.