Загадки кремлевской медицины

Автор УкуРуку, 08.07.2026, 23:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

УкуРуку

Цитата: Demetrius от 24.07.2026, 22:22Вот где успехи кремлевской медицины!
Были знания, и он использовал. А контролировать чужой организм очень сложно :)

УкуРуку

#766
Про феназепам


ЦитироватьСиндром отмены: реальные свидетельства и цифры

По данным неврологов, синдром отмены в типичном клиническом случае может продолжаться около двух месяцев, а при неблагоприятном течении — дольше. Проявления включают тахикардию, подъемы артериального давления, чувство жара, потливость, тремор и выраженную тревогу.

Пациентские сообщества полны историй о многомесячном лечении в стационаре из-за последствий отмены. Это не единичные случаи — фармаконадзор фиксирует рост обращений, связанных с побочными эффектами длительного использования бензодиазепинов.

Проблема «бесконтрольного рецепта»: ответственность врача и пациента

Парадокс: при всей строгости регулирования препарат десятилетиями выписывался в общемедицинской практике. Исследователи отмечают, что широкое распространение феназепама — косвенное признание его достоинств, однако оно нередко приводит к необдуманному приему и назначению без должного контроля.

Врачи-психиатры и наркологи фиксируют: бензодиазепиновые транквилизаторы остаются одними из наиболее часто назначаемых препаратов, занимая второе место после сердечно-сосудистых средств. При этом частота назначений не всегда корректируется оценкой риска привыкания.

Клинический случай с пожилой пациенткой, которой выписывали феназепам рецептами на полгода, демонстрирует системную ошибку. Международные и российские рекомендации ограничивают продолжительность терапии коротким курсом, однако на практике контроль соблюдения этих рамок недостаточен.

Правовой статус сегодня: почему рецепт получить сложно

Феназепам отнесен к сильнодействующим веществам Постановлением Правительства РФ №964 и включен в перечень предметно-количественного учета (Приказ Минздрава РФ №459н). Рецепт выписывается по форме №148-1/у-88 со сроком действия 15 дней, а движение препарата отслеживается в системе МДЛП.

С сентября 2025 года вступили новые правила хранения, упростившие жизнь стационарам, но не вернувшие препарат в массовую аптечную сеть. Правовые риски для врачей и аптек привели к ситуации, когда даже обоснованный рецепт не гарантирует доступность лекарства.

Важный правовой нюанс: приобретение феназепама без рецепта влечет административную ответственность по статье 6.8 КоАП РФ — штраф от 4 до 5 тысяч рублей либо административный арест до 15 суток.

https://dzen.ru/a/agDi9e1MX2JSgDzi
В комментариях - сплошные возражения от его любителей :)

Может, Брежневу хотели устроить синдром отмены, чтобы его корчило, а он всячески уклонялся?  :D

azazella177 06

 И как вы находите такие "научные" статьи ?

Касаемо коментариев :
Цитата: УкуРуку от Вчера в 20:49В комментариях - сплошные возражения от его любителей
Какие сплошные , eсли коментариев там вообще только десять  и ни один из них не указывает , что писал его фенозепам принимающий )




Цитата: УкуРуку от Вчера в 20:49По данным неврологов, синдром отмены в типичном клиническом случае может продолжаться
около двух месяцев, а при неблагоприятном течении — дольше.
А автор горе статьи , котороую состряпал с открытых источников  тоже явно не в курсе проблемы :)   
 Потому как синдром отмены бензодиазепинов длится ровно столько , сколько длился их прием )
 Если годами - синдром тоже будет годами  (
Мож не так ярко выражен, но  будет :)

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Вчера в 20:49Может, Брежневу хотели устроить синдром отмены, чтобы его корчило, а он всячески уклонялся?
Русским на белом было приведено )
 На 1975 , особенно в  СССР , о синдроме отмены  в таком обьёме, еще не было известно :)

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Вчера в 22:37На 1975 , особенно в  СССР , о синдроме отмены  в таком обьёме, еще не было известно

Не знаю, когда узнали, но в начале 80-х уже хорошо знали, и уже были ограничения на выписывание некоторых из них.

Цитата: azazella177 06 от Вчера в 22:33А автор горе статьи , котороую состряпал с открытых источников  тоже явно не в курсе проблемы
А правда - только в закрытых?  :)

Цитата: azazella177 06 от Вчера в 22:33Потому как синдром отмены бензодиазепинов длится ровно столько , сколько длился их прием )
 Если годами - синдром тоже будет годами  (
Больше на страшилку похоже. Но помучиться придётся довольно долго, и даже медленное снижение дозы будет сопровождаться дискомфортом. С барбитуратами - ещё хуже, а Брежнев и их принимал (нембутал)... Думаю, что отмена в таком возрасте даже нецелесообразна: может, только дозу снизить, убрать передозировки.






azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 00:35Не знаю, когда узнали, но в начале 80-х уже хорошо знали, и уже были ограничения на выписывание некоторых из них.
Ну так если не знаете то читайте тему, а не несите сюда те непонятные дзены )
 При чем тут рецепты  и изучение зависимости и синдромов отмены ?)
 Даже тит ваш дзеновский артор ссылается на матеруялы , первые из йоторых от 1981 )
 И с чем вт спорите непонятно ни разу :)

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 00:35
ЦитироватьПотому как синдром отмены бензодиазепинов длится ровно столько , сколько длился их прием )
 Если годами - синдром тоже будет годами
  (
Больше на страшилку похоже.
facepalm Если бы вы  вникли в то что принесли , то и там приводится тоже самое :)




Цитата: УкуРуку от Сегодня в 00:35
ЦитироватьА автор горе статьи , котороую состряпал с открытых источников  тоже явно не в курсе проблемы
А правда - только в закрытых
При чем тут правда или не правда ) Он просто перепостил то , что нашёл ) А 2то не знаком с проблемой это факт :)

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 00:40При чем тут рецепты  и изучение зависимости и синдромов отмены ?)

Потому что в этом и была причина ограничения. Попробуйте найти издания Машковского начала 80-х: вроде бы, там уже это было.

Некоторые давно известные вещи переоткрывают заново :) Например, с удивлением, прочитала об открытии шведов: большие дозы аскорбиновой кислоты повреждают почки (что давным-давно известно)...

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 00:44Если бы вы  вникли в то что принесли , то и там приводится тоже самое
Я говорю о реальности   :)

azazella177 06


Цитата: УкуРуку от Сегодня в 00:48Я говорю о реальности   :)
Я вам написала про реальность :)


Цитата: УкуРуку от Сегодня в 00:48
ЦитироватьПри чем тут рецепты  и изучение зависимости и синдромов отмены ?)

Потому что в этом и была причина ограничения. Попробуйте найти издания Машковского начала 80-х: вроде бы, там уже это было.

Некоторые давно известные вещи переоткрывают заново

 Ну что вы бред то несете ) При чем тут какой то Машковский ? )
 Бензодиазепины не в СССР изобрели и не в 1970 :)
И когда начали бить тревогу по поводу зависмостей , я в теме приводила )
 И не дзенивских горе исседователей :)

УкуРуку

#775
Цитировать1960-е годы. Сразу после того, как бензодиазепины (первый из них, хлордиазепоксид, внедрили в 1960 году под названием «Либриум») вошли в широкую практику, в медицинской литературе стали появляться отдельные случаи. Врачи замечали: у некоторых пациентов, которые долго принимали препарат, действительно формировалась физическая зависимость — при попытке снизить дозу возникал синдром отмены. Однако поначалу это считали скорее исключением, связанным с очень высокими дозами, а не правилом. В то время бензодиазепины даже воспринимали как более безопасную альтернативу старым седативным средствам (например, барбитуратам), потому что они реже вызывали угнетение дыхания.


1970-е годы. Постепенно накапливалось больше клинических наблюдений. Стало понятно: зависимость может развиваться и при длительном приёме в так называемых «терапевтических» (то есть назначенных врачом в рамках нормы) дозах, а не только при самовольном завышении. Но консенсуса в медицинском сообществе ещё не было: одни специалисты били тревогу, другие продолжали считать риск низким.

Начало 1980-х годов. Именно в этот период научное сообщество пришло к твёрдому консенсусу: риск реальной, в том числе при нормальных дозах, зависимости от бензодиазепинов — это подтверждённый факт. Появилось много новых исследований, которые систематизировали данные и показали: проблема распространённее, чем думали. После этого в психиатрии и клинической практике произошёл серьёзный сдвиг: врачи стали гораздо осторожнее назначать эти препараты, появились чёткие рекомендации ограничивать курс (например, не дольше 2–4 недель).

Интересный исторический контекст: в 1980-х в Великобритании из-за этого разразился крупный скандал. Пациенты подали один из крупнейших в истории групповых исков против фармацевтических компаний. Истцы утверждали, что производители знали о риске зависимости, но скрывали эту информацию от врачей. Правда, юридически вину компаний доказать не удалось. Зато после этого врачи стали в обязательном порядке получать от пациентов информированное согласие, где отдельно обсуждались риски зависимости и синдрома отмены.


Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 00:54Бензодиазепины не в СССР изобрели и не в 1970
Именно: изобрели раньше. А о чём идёт речь? О том, что в начале 80-х об этом уже знали и в СССР.

В 1975 Чазов ещё мог думать, что резкая отмена не приведёт к проблемам. Но подобная (даже посуровее) опасность, связанная с барбитуратами, скорее всего, была обнаружена ещё раньше.


azazella177 06


Цитата: УкуРуку от Сегодня в 01:10Именно: изобрели раньше. А о чём идёт речь? О том, что в начале 80-х об этом уже знали и в СССР.
 


Речь идет о том , что вт от слова совсем не читаете тему и то что люди приносят со ссылками не на дзены)
Все то что вы сейчас  принесли я приносила  давно )
  И по третьему разу )
 B 1978 годы когда фенозепамом начали лечить в СССР  никто о последствиях в полном обьёме не знал  :)

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 01:10В 1975 Чазов ещё мог думать, что резкая отмена не приведёт к проблемам. Но подобная (даже посуровее) опасность, связанная с барбитуратами, скорее всего, была обнаружена ещё раньше.
Какие нафиг барбитурарты  ) Барбитураты то тут каким боком ? :)


 Конечно была обнаружена )
  Бензодиазепины  и были созданы и внедрены в медицинскую практику в 1950–1960-х годах именно как более безопасная альтернатива барбитуратам.
Как якобы безопасные и не вызывающие зависимости )
  И об том я тоже приводила )
 Длля читающих и воспринимающих тексты :)

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 01:26Бензодиазепины  и были созданы и внедрены в медицинскую практику в 1950–1960-х годах именно как более безопасная альтернатива барбитуратам.
Как якобы безопасные и не вызывающие зависимости )
  И об том я тоже приводила )

Это - очень странное мнение. Барбитураты - чистые снотворные и средства для наркоза, а бензодиазепины - транквилизаторы, среди которых есть как с сильным седативным, которые используются в качестве снотворных (нитразепам, флунитразепам), так даже и со стимулирующим эффектом (тофизопам, он же - грандаксин), и много "дневных" - со слабым седативным действием.


УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от Вчера в 22:33Какие сплошные , eсли коментариев там вообще только десять  и ни один из них не указывает , что писал его фенозепам принимающий )

Здесь - то же самое: https://dzen.ru/a/ZzthUOluBB9lcIpK
Люди подозревают происки конкурентов :)